2月26日，正值詩人、中國傳媒大學(xué)教授陸健來撫順，遼寧新詩學(xué)會(huì)和中國詩書畫出版社一起為他新出版的詩集《短長》搞了一個(gè)首發(fā)式。本詩集共500多頁，收入他寫詩以來最滿意最重要的短詩和長詩。可以說是陸健詩歌寫作以來的一本精選集。與會(huì)的詩人有：李松濤、林雪、劉川、李云、薩仁圖雅、高暉、李俊嶺、李皓、顏紅斌、張篤德、蔡成利，遺憾的是抱病參會(huì)的林雪，中途眩暈發(fā)作無奈提前離會(huì)，評論后補(bǔ)。研討會(huì)由詩人、評論家李犁主持。

       李犁：陸健的詩集《短長》出來了。我作為陸健的酒友、詩友和兄弟，也是他這本書的策劃，給他臨時(shí)主持一下。陸健寫詩很早，1982年開始在全國詩刊報(bào)紙發(fā)表作品。他剛開始寫作就和別人不一樣，那時(shí)候我們還是抒情，用意象，找點(diǎn)比喻句什么的。現(xiàn)在流行的這些敘事、情節(jié)，他那時(shí)的詩里就有。他寫人、寫事，注重情節(jié)。80年代和90年代的東西還有點(diǎn)不太習(xí)慣，后來漸漸的詩風(fēng)越來越像陸健。但是他又和純敘事的不一樣，不一樣的是他有文化、哲學(xué)比如現(xiàn)象學(xué)和存在主義在里面。現(xiàn)在的口語多是即時(shí)性，比如看見一個(gè)螞蚱從路上過，一輛卡車過來“咔嚓”一聲，怎么怎么樣了，寫看見的非虛構(gòu)。他不是，雖然也是對臨時(shí)發(fā)生的偶然事件的再現(xiàn)，但是他有預(yù)設(shè)的文化觀察做背景。當(dāng)時(shí)人們看還有點(diǎn)陌生，有點(diǎn)不舒服，現(xiàn)在越看越好。這幾年也是，他所有的詩都是與時(shí)俱進(jìn)的，像乒乓球日本選手把中國的贏了，我們把人家抨擊的，他說其實(shí)這個(gè)小孩伊藤美誠也挺可愛的，意思是中國有這樣一個(gè)對手也挺好。“非典”那年他寫了一部《非典時(shí)期的了了特特博士》，全是那種像段子一樣，等于用詩寫小品。那時(shí)候我們是跟不上他的，尤其像我這種喝點(diǎn)酒看看詩，有點(diǎn)跟不上他的速度，這兩年靜下心來再一研究，看出了他的價(jià)值。他最成功的文本是前幾年寫的一本《美倫美奐小詩人之歌》，大家發(fā)言之前來不及看別的，就看這首吧，我認(rèn)為他對整個(gè)中國的現(xiàn)狀、時(shí)代的、人心的的狀況全反映在里面了，包括我們詩人的處境、心態(tài)，那種尷尬又不忿、自嘲又自信等等，都寫在里面，基本用的是戲謔法，就是他用詼諧的語調(diào)，跟你鬧、跟你撩閑、跟你扯淡，讓你被感染被籠罩，讓讀者一點(diǎn)點(diǎn)陷進(jìn)去，這等于制造了一個(gè)情緒的空間，非常類似德國人格諾特·波默說的氣氛美學(xué)。所以陸健是一個(gè)了不起的詩人，而且是有責(zé)任感、有使命意識。他的多數(shù)詩歌是舉重若輕，從容看天下，有一種談笑間檣櫓灰飛煙滅的感覺。他的寫作是對詩壇有貢獻(xiàn)的，雖然有點(diǎn)被忽略。
　　另外，非常感謝大家從近處或遙遠(yuǎn)的地方趕到這兒參加陸健的會(huì)。陸健想聽聽朋友們對他詩歌的看法，提提意見，也讓他再提高提高。非常巧的是《詩歌月刊》前任主編、安徽省作協(xié)副主席李云先生昨天到沈陽參加小說選刊年度的頒獎(jiǎng)，他說我也要去參加這個(gè)會(huì)。松濤也是從疫情放開就沒出院，我那天給松套兄發(fā)了一個(gè)微信說陸健有這么一個(gè)會(huì)看看方便不方便，能來非常好，不來我們也表示理解，松濤兄說這算是今年第一次出山，因?yàn)殛懡砹耍€要見眾兄弟。
　　咱們就隨意談，給大家介紹一下，這個(gè)是薩仁圖婭大姐，蒙古族詩人，年紀(jì)比我們大，但她的詩像蒙古的駿馬奔馳，非常有激情，她兩次獲得“駿馬獎(jiǎng)”。這位叫高暉，非常牛的作家、評論家，最近詩歌越寫越好。那位帥哥叫李峻嶺，遼寧大學(xué)詩社第五任社長，詩寫的好，朗誦水平高。現(xiàn)在是遼寧省新詩學(xué)會(huì)的副會(huì)長，遼寧省朗誦協(xié)會(huì)秘書長。那位，《詩潮》主編劉川，我們遼寧詩歌的希望。對我們遼寧詩歌、中國詩歌做出了很多貢獻(xiàn)。撫順詩人張篤德，主要是寫工業(yè)題材的詩，他有一本詩集叫《最后的工廠》，寫了在轉(zhuǎn)型期的事，讓人看了之后想哭。蔡成利，出了兩本詩集，《貧窮的貴族》和《醒巢》，最近要寫十二生肖，他現(xiàn)在在加拿大。所以撫順就找兩個(gè)詩人，張都德代表撫順的詩歌水準(zhǔn)，蔡成立代表撫順詩人的情感。王天抒，攝影家，拍了好多后現(xiàn)代攝影作品，都是超現(xiàn)實(shí)，非虛構(gòu)的，出了兩本書。

       高暉：很少參加詩歌活動(dòng)，這次李犁兄給我發(fā)了詩集《短長》的PDF電子版，看了一下還沒看完，感覺還是和紙質(zhì)不一樣。我也是個(gè)寫作者，斷斷續(xù)續(xù)也很多年了，最近兩三年我對中國詩歌比較關(guān)注，所謂的關(guān)注大體表現(xiàn)為：第一，重新讀了一些詩人的代表作品；其二，結(jié)合當(dāng)代一些寫作的潮流，反觀一下詩歌；第三，結(jié)合新時(shí)期以來中國詩歌的變奏和變化，來看看中國詩歌到底是處于什么情況，當(dāng)你整體關(guān)注一個(gè)詩歌作品的時(shí)候你就能看成一個(gè)源流的關(guān)系，和線下與詩人接觸還是不太一樣。這樣我得出一個(gè)印象，一是新時(shí)期以來中國的文學(xué)無法成就偉大的詩歌，中國詩歌取得了這么大的成就，為什么被遮蔽？人民不了解自己面對的詩人、詩歌取得了哪些成就。中國詩人本身的認(rèn)知和對周邊環(huán)境、社會(huì)的認(rèn)知，其實(shí)都走在了小說和散文家之前。為什么會(huì)遮蔽呢？詩歌和人民之間沒有橋梁了，好的作品出現(xiàn)了，沒有橋梁。
　　二是詩歌的組織者、批評者有責(zé)任，就是李犁等一些詩評家和組織家做了很多工作，但還是局限于詩歌圈以內(nèi)，沒有把這個(gè)東西推向社會(huì)，沒有把詩歌的成就和主流意識形態(tài)碰撞，同時(shí)也沒有把我們的詩歌成就和社會(huì)的詩序、社會(huì)的動(dòng)蕩相交起來。前段時(shí)間我讀了松濤的長詩《無倦滄桑》，直觀的印象——松濤這類詩人就屬于偉大的詩人。大家都在期待偉大的詩人。出了。對于這個(gè)時(shí)代的偉大詩人和偉大作品，你怎么來辨別他，用什么來對應(yīng)他，詩歌標(biāo)準(zhǔn)失去了。昨天下午我開始讀陸健這個(gè)PDF，他有一首詩很經(jīng)典，《一位美倫美奐的小詩人之歌》。我其實(shí)這些年就期待有一個(gè)詩人以詩人為主題來寫一首詩，這首詩我心中期待的文本樣貌應(yīng)該是這樣的，它得說清這么幾個(gè)事，第一說清從人類學(xué)會(huì)敘述以來什么叫詩人，要把這個(gè)概念呈現(xiàn)出來。第二這個(gè)文本應(yīng)該與東西方文本差異迥異，從文本上有變化。第三得說清詩人本身的沿革。第四得說清詩人周遭的東西文化背景。第五要求就高了，它是可推廣的，可二次傳播。
　　剛才談到人民為什么不了解我們當(dāng)代的偉大詩人，是靠什么遮蔽？第一個(gè)遮蔽就是詩還仍然是源頭，它是元語言的部分，影響著其他的文學(xué)樣式，影響著其他的文化傳播方式，它不會(huì)直接和人民接觸，寫微博、寫微信的廣播員、朗讀者和影視工作者在讀詩是有個(gè)二度轉(zhuǎn)化的過程，這首詩就應(yīng)該有一個(gè)直接接觸受眾友好的界面。陸健其實(shí)做到了前四個(gè)。作為概括性總結(jié)詩人的詩歌能寫成這樣，我認(rèn)為單就這首詩獲國內(nèi)任何詩歌獎(jiǎng)項(xiàng)都夠，可以獲魯迅獎(jiǎng)，可以獲華語傳媒獎(jiǎng)，可以在國內(nèi)盡情的獲獎(jiǎng)。
　　接下來說他這首詩真正的意義在哪里，真正的意義是總結(jié)性，詩人反對用文學(xué)批評語言來概括詩歌，特別是一些特別優(yōu)秀的詩人，一些天才的詩人其實(shí)都沉浸在語言本身了，好多詩學(xué)家也是就語言本身來判斷詩，因?yàn)樵娨獗旧硎莻€(gè)根本的屬性，詩學(xué)也是根本屬性，但是別忘了在一個(gè)失序的時(shí)代，在一個(gè)千年變化的時(shí)代，在一個(gè)我們每天都在感覺一種失序和錯(cuò)亂而沒有辦法用精準(zhǔn)語言表達(dá)的時(shí)代，必須關(guān)注這些努力于在認(rèn)知層面對中國文化對中國體制進(jìn)行穿透式表達(dá)的這些詩人，如果把他們指認(rèn)出來，就成為有歷史意義的潮頭性的東西。歷史有時(shí)候是一個(gè)細(xì)節(jié)傳達(dá)出來的，比如曾經(jīng)有一部敘事文本叫《傷痕》，一個(gè)小的文本具有揭露的作用。比如說我們經(jīng)常呼喚中國詩歌主流傳統(tǒng)發(fā)生變化，主流傳統(tǒng)就是天地精神。為什么沒有呈現(xiàn)出來，前段時(shí)間我讀了李犁的《大風(fēng)歌》，寫的特別好。反過來說陸健的這首詩具有總結(jié)性，具有中國詩歌自現(xiàn)代以來所有詩歌的詩學(xué)精神、詩學(xué)意義的沿革，他都給一一的排列出來了。他將西方的經(jīng)典都拉到他的表述背景中去了，同時(shí)又把《道德經(jīng)》等一些東方經(jīng)典也拉到背景里了。這樣使得詩歌語意就變得復(fù)雜又深厚，他這首詩依然是詩人寫給詩人的詩，詩人寫給詩評家的詩，所以這里就傳達(dá)出一種語言界面不友好，如果語言界面友好一些，這首詩就可以被經(jīng)典化，被史實(shí)化，由于這首詩語言界面的缺陷，就還得需要像李犁這些大詩評家給二次的精準(zhǔn)解讀。要解讀它、要定位它，它應(yīng)該是新時(shí)期以來的一部經(jīng)典作品。這首長詩是中國新時(shí)期以來詩歌作品中一個(gè)重要的作品，請各位專家和各位詩人予以關(guān)注。
　　李犁：說的非常好，倫理學(xué)、文化學(xué)、現(xiàn)象學(xué)都涉及了，他說沒有達(dá)到發(fā)布和接收的有效結(jié)合的問題。接收有幾個(gè)原因，一個(gè)是文本本身，還有是現(xiàn)在社會(huì)太浮躁，沒有人耐心看東西。這也看出高暉是從大文化宏觀上談這些東西。

       李松濤：今天和在座各位是第一次見面，之所以今天出來是友情的召喚，詩歌的召喚。和陸健是老朋友，比李犁和他認(rèn)識的時(shí)間我要更早一些，第一次見到陸健是1989年，在河南新鄉(xiāng)參加黃河詩會(huì)。那個(gè)時(shí)候陸健非常年輕，非常帥氣。那次我們倆沒有交流，但是我在下面聽他講，當(dāng)時(shí)是在散文選刊當(dāng)編輯。后來有聯(lián)系了，我手頭珍藏了一些陸健在不同時(shí)期寫給我的信，信的字頭有散文選刊的，有詩書畫研究院的，有北廣的，而且有些信寫的很長，我一段段摘下來給自己做個(gè)紀(jì)念。是老朋友、好朋友了，每當(dāng)寫點(diǎn)什么東西只要陸健見到了都給予我鼓勵(lì)，寫很長的信。后來陸健定居北京，我們也不斷聊誰可能冒出來被讀者注意到。陸健那個(gè)時(shí)候給我的印象是非常隨和的一個(gè)人，非常抒情浪漫的，非常寫實(shí)的，非常虛化的，探索性的有歷史質(zhì)感的東西他都有了。有些我們還沒有來得及注意的——生活已經(jīng)到這一步，他已經(jīng)寫了。還給我寫了一首詩，題目是《跟李松濤多次相邀而不遇》收在書里。這次接到李犁的短信我就說一定要出來，還可以看見這么多好朋友。特別向李云致意，咱們倆有幾次活動(dòng)在一起，但是沒有直接一對一的交流。也要感謝薩仁圖婭，也是非常活躍的女詩人，獲少數(shù)民族駿馬獎(jiǎng)兩次。
　　謝謝陸健老弟給了我們這樣一個(gè)機(jī)會(huì)。
　　李犁：所有的官方獎(jiǎng)項(xiàng)松濤兄都得過，我給松濤三部長詩都評過，但是沒有涉及到最關(guān)鍵的東西，我說松濤兄的三部詩其實(shí)是一種對中國傳統(tǒng)文化劣根那部分做一個(gè)清算，其實(shí)也就是要重新評估中國傳統(tǒng)文化價(jià)值系統(tǒng)。高暉《幸存者》里面也有這個(gè)東西，也是一種重估。

       李云：陸健老師的作品我看的不多，書我剛剛拿到，回去要好好研究。這次到遼寧撫順我是來學(xué)習(xí)的。李老師前天跟我講陸健老師有個(gè)會(huì)，我一定來學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，剛才聽了高老師和松濤老師的高見，我也想談一下。我認(rèn)為陸健的詩歌最大的特點(diǎn)是有實(shí)驗(yàn)性和異質(zhì)之美。異質(zhì)之美在他的長詩和短詩都有表現(xiàn)，比如說他的短詩就像一個(gè)“鑲進(jìn)墻體的釘子”一樣，雖然很短，但是有他自己的思想和生命。像33頁的就這么四行，把命運(yùn)都寫出來了，他是三行一段。71頁的《所見》就三行，前面兩段我都能寫到，但是最后這一句我寫不到，它高就高在思想性到了。詩人首先應(yīng)該是一個(gè)思想家。我說他異質(zhì)之美還有一個(gè)是建立在詩歌的形式上的探索和實(shí)驗(yàn)，比如180頁《溫暖的雪》，兩個(gè)字兩個(gè)字的分段，就能感覺像一個(gè)小動(dòng)物一樣，我看完以后就感覺像奔跑在雪地的小動(dòng)物一樣，一個(gè)字空兩格，很有內(nèi)在，詩歌的內(nèi)在有些人把握不了。還有詩體的實(shí)驗(yàn)上他還做了很多先鋒的表達(dá)。陸健的237頁《姚雪垠的1990》，全部用省略號，第一行就是省略行，第二行又是省略號，整個(gè)大概有8、9個(gè)省略號，這種形式上的追求，我們讀他的詩跟他一起來完成，這種探索在我們中國詩人中間不太多。他的長詩我讀了一下，一個(gè)是李犁老師推薦的《一位美倫美奐的小詩人之歌》，這里也有他的實(shí)驗(yàn)性。如果說他的短詩是用釘子來具像表現(xiàn)的話，我認(rèn)為他的長詩像一把龍泉寶劍，劍體上有很多花紋，這首長詩每段都是運(yùn)用了一些思想家、詩人、作家、哲學(xué)家的名句來概括和引入整個(gè)詩歌的內(nèi)涵，所以我覺得他的長詩里有很多借用了戲劇化和小說化的方法，比如說《北京阿堅(jiān)》，我自己也喜歡寫小說，如果把這個(gè)東西拿出來寫小說也完全可以，這里就借用了小說和戲劇化的東西，造成了他的詩歌整個(gè)基調(diào)是斑斕的，詩性是充裕的。因?yàn)槊總€(gè)詩人都有設(shè)想，就像小說家要完成長篇文章，詩人都想寫詩句，寫一組長詩。陸健的長詩完成度很高。有很多寫長詩的人只是在敘述，他的詩性很弱，中國有很多人寫長詩都失敗了。我在當(dāng)主編六年的時(shí)間也是經(jīng)常收到這些長詩，但是很難看下去，詩性太弱化。陸健的長詩里面全是詩性的體現(xiàn)，這個(gè)確實(shí)很難。作為一名中國排在前面的詩人，他用自己的長詩和短詩奠定自己的三個(gè)階段，我認(rèn)為是到了一個(gè)“變法”的時(shí)期，或者是說他的“變法”很靈活，已經(jīng)正確走向一種遼闊，走向一種斑斕，走向一種大氣的高度。我祝福他，同時(shí)也祝賀他的詩集橫空出世。我沒有全部讀完，我回去一定讀，并且抽時(shí)間寫一個(gè)詩評。
　　李犁：感謝李云，遼寧詩人向你致敬，講得太好了。

       劉川：說實(shí)在的在我心中沒有北京詩人、河南詩人、遼寧詩人這種界限，因?yàn)檗k刊是要打消這些界限，是從所有的詩中找出好詩人和好詩的過程，所以始終把陸健老師這樣的詩人當(dāng)成身邊最近的詩人之一，能夠進(jìn)行精神對話的詩人，盡管不在一座城市，但是感覺非常近。所以在我日常生活中陸健老師大大小小的冊子，《四方步》等好多詩集都收到了，很多詩讀了很多年，都當(dāng)成了一種滋養(yǎng)在學(xué)，因?yàn)樗麑π问降奶剿骱驼Z言的獨(dú)立性方面對我來說是非常珍貴的獨(dú)立的詩人的標(biāo)桿，一直在學(xué)他身上的好多東西。所以我是作為學(xué)生來做一個(gè)簡短的發(fā)言。不像李云老師、高暉老師那樣系統(tǒng)。
　　大致梳理了陸健老師身上我認(rèn)為很珍貴的一些點(diǎn)。第一個(gè)是他有聲調(diào)，我們大多數(shù)詩人在刊物上一翻都是公共詞語、公共話題、公共美學(xué)。這樣的詩彼此重復(fù)，沒有個(gè)人的面目。陸健老師的詩放到任何一個(gè)地方都是陸健的，而不是張三李四公共詩壇里的。他這種獨(dú)立的聲調(diào)、獨(dú)立的表情，個(gè)體的美學(xué)和差異性以及處在詩壇之外的角度。盡管他是詩壇中不可替代的一個(gè)重要坐標(biāo)，但是他始終不是詩壇里熱熱鬧鬧的場子里折騰的人，始終處在自我界定的邊緣里。詩人非常珍貴的是他不愿意把自己捧上主流里去，愿意在邊緣里。所有的詩，因?yàn)樵谶吘壚铽@得的這種自我價(jià)值往往比群體而寫之的公共話題要重要，也就是說所有被忽略的東西將來會(huì)被讀者慢慢挖掘，就像今天一樣很多老師看到這本書突然眼前一亮，說之前就認(rèn)識陸健這個(gè)詩人為什么現(xiàn)在感覺還有重新發(fā)現(xiàn)、重新挖掘、重新認(rèn)識的必要性，因?yàn)樗冀K把自己雪藏起來，處在邊緣的角度，這是一個(gè)詩人在社會(huì)里非常珍貴的自覺，就是不要以為天天拿大獎(jiǎng)就很好，實(shí)際上這種冷處理對于詩人來說是把這首詩交給時(shí)間，就好像剛才解讀《一位美倫美奐的小詩人之歌》一樣，它怎么樣被解讀，恐怕才開始，因?yàn)樗S富了，它豐富的含義、豐富的表象，高暉老師說的很好，它是寫給批評家的詩，它是寫給高端讀者的詩，它拒絕了低端的讀者，因?yàn)槟阌羞@種獨(dú)立的表情，這樣好的詩人誰來認(rèn)識是由時(shí)間來選擇的，所以這種時(shí)間性，在邊緣的角度對詩人來說是一種寫作自覺，形成了自己的腔調(diào)和面貌。
　　第二，陸健老師很多詩都有一種獨(dú)特的敘述魅力。李犁老師開場時(shí)說到我們的口語詩往往就事論事，甲殼蟲被車壓了，寫到疼痛感，為什么陸健老師沒有寫直接現(xiàn)場的東西，而是進(jìn)行文化咀嚼，他的敘述理念由個(gè)體的疼痛感想往哲學(xué)更高的形而上里去，變成普遍的疼痛感，如果個(gè)體的疼痛感只是讓你身體有這種經(jīng)驗(yàn)，但是進(jìn)入文化系統(tǒng)能變成整體人類的反思，所以一個(gè)優(yōu)秀的詩人必須有能力通過他的敘述，由個(gè)體敘述變成一種現(xiàn)實(shí)的、廣博的世界級的融合大題材，這種敘述是大多數(shù)年輕人寫口語詩、寫現(xiàn)實(shí)主義敘述的詩人所不具備的，這種復(fù)合敘述的能力使詩變得復(fù)雜廣大。我們現(xiàn)在寫的雞零狗碎的詩太多了，為什么一個(gè)詩人要學(xué)會(huì)這種復(fù)合敘述的能力，因?yàn)樗軌蛴梢皇自娪善胀ǖ慕?jīng)驗(yàn)陳述進(jìn)入一種象征和隱喻，這種象征和隱喻的體系使陸健變成一個(gè)復(fù)雜的詩人，就是不可簡單閱讀、不可簡單消費(fèi)的這樣一種詩人。
　　第三，高暉老師也說到了陸健老師語言界面的不友好性，但是我某種程度上覺得可能是陸健體，或者是陸健語言分割的特點(diǎn)，他不是唯美的詩意，他不追求詩意，他追求的是反差的效果，就是荒誕性，或者是戲謔里呈現(xiàn)出人類的尷尬處境，這種尷尬處境給當(dāng)代人提供的不是用于美食和消費(fèi)的愉悅而是帶來尷尬的提示，你在現(xiàn)實(shí)處境中如何作為人，作為本質(zhì)意義上的人，而不是動(dòng)物意義上的人，如何評定自己的存在，從這個(gè)角度看他的詩拒絕被消化是因?yàn)樗芙^了古典主義美學(xué)的意味、意境，那種意象的美，那種修辭的美。這種拒絕是主觀的，甚至說他拒絕了讀者，拒絕了甜膩膩的美食消化，所以如果從這個(gè)角度說他的不友好性可能是他最悠長的特點(diǎn)。盡管高暉老師也說恐怕離大眾閱讀或者是廣泛閱讀成為經(jīng)典性有缺失，但是其實(shí)這種缺失恐怕在將來會(huì)成為某種經(jīng)典確立的標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)槟憔芙^了普通讀者，使你的讀者變成了一種高級的讀者，對讀者的要求實(shí)際上是在建設(shè)讀者，不是普通讀者就能得到，必須跳起來站到哲學(xué)角度才能走近陸健，如果不能進(jìn)行哲學(xué)閱讀，只進(jìn)行詩學(xué)本身的閱讀是不夠的。也就是說你能夠讓讀者在未來等你。這個(gè)是了不得的，就是說你不是今天的詩人，你可能是明天的詩人，明天的詩人比今天的詩人更有意義。
　　第四，剛才好多老師都說到了這種哲學(xué)的方向，我們當(dāng)代詩歌里面尤其是從整個(gè)中國詩壇各種詩集來看，大家依然在追求80年代純粹的詩，這種純詩當(dāng)然有杰作，但是實(shí)際上不夠，我們詩壇豐富的樣貌沒被呈現(xiàn)出來，要有純粹的詩，也要有必須不純粹的詩，非常雜、非常博、非常開闊、非常不一樣甚至是不是詩的詩。陸健老師這里好多詩都處在是詩和不是詩之間，這個(gè)是最難的，寫出一首純詩，優(yōu)秀的天才可以做到，但是寫出一首不是詩的詩需要的是廣博的文化學(xué)者的綜合能力，大文化視角，這種大文化視角不是普通人能有的，除了詩歌之外這里寫到了星座、宇宙各種各樣的事物，很多不能觸碰的話題到他這兒給解決掉了，比如說崔永元話題，是當(dāng)代社會(huì)里——叫網(wǎng)紅也好叫優(yōu)秀主持人也好，還是后來因?yàn)榉磳D(zhuǎn)基因變成民間某些精英的代言人也好，他是一個(gè)復(fù)雜的現(xiàn)象，這種復(fù)雜的現(xiàn)象我們沒有任何一個(gè)人拿到詩里來當(dāng)成現(xiàn)場去處理，他是非詩的，可能只能寫一個(gè)雜文，拿到詩里來只有陸健能寫，因?yàn)榉窃婎}材正是解決社會(huì)所有問題的切入點(diǎn)，這個(gè)切入點(diǎn)大多數(shù)詩人沒有能力，至少從我自己感覺我碰不了，我不知道從哪個(gè)角度切入。那首詩從很細(xì)很有意思的角度隨意就切入了，這樣的話題這個(gè)詩集里比比皆是，非詩題材使你成為了不是詩人的詩人，這種能力我認(rèn)為在純詩的詩壇里你建立了個(gè)人的山頭，陸健體能夠成立，一點(diǎn)問題沒有。而且這種成立在我們未來研究文化史的時(shí)候不是簡單的詩歌史而是研究文化史的時(shí)候，研究一個(gè)時(shí)代整體美學(xué)的時(shí)候，你的詩絕對是當(dāng)成一個(gè)個(gè)案拿出來的。我們現(xiàn)在年選只選年度好詩主義的好詩，而你提供了不是好詩，不是消費(fèi)的詩，而是確立詩的邊界在哪里的詩。這首詩別人會(huì)問是不是詩，這樣的詩在未來里會(huì)極大拓寬讀者的視野，會(huì)當(dāng)成個(gè)案讀，我說這幾點(diǎn)恐怕都是作為邊緣角度來解讀陸健老師。我覺得這樣的詩人我們今天來評價(jià)不晚，明天還要有人評價(jià)，這個(gè)詩的豐富性、駁雜性，這種寫作現(xiàn)場的亂七八糟正是中國復(fù)雜轉(zhuǎn)型過程中應(yīng)該出現(xiàn)的詩人面貌，應(yīng)該有能夠處理現(xiàn)場的詩人，詩人應(yīng)該能夠解決掉別的詩人解決不了的難題，也就是說你做了詩壇的附加題，這個(gè)附加題我們很多人做不了。我就說這么多。
　　李犁：像他說的不友好就是不說行話，把詩寫的非常像詩，抒情那么華麗，每一句那么超凡脫俗，其實(shí)就是行詩，就是美術(shù)上常說的行畫——看著太好看了，就沒有什么創(chuàng)意。所以畫家們都追求險(xiǎn)和澀，就是讓你看著不舒服，不滑溜，陸健的所謂不友好其實(shí)就是這個(gè)。劉川總結(jié)的非常好，代表了遼寧詩人的水準(zhǔn)。

       薩仁圖婭：我再往下說就不好說了，前面幾位概括的都非常好，但是我也得表達(dá)一下。這是二月春風(fēng)里，幸會(huì)雷鋒城。首先是祝賀，祝賀陸健先生的這本短長詩。另外祝賀李云，詩人獲小說大獎(jiǎng)。同時(shí)也祝賀松濤主席的《黃之河》，還把我那段話引進(jìn)來。
　　回到主題，我們圍繞這樣一本厚重的《短長》，同時(shí)這樣一位詩人被稱為常青樹的，被譽(yù)為不可復(fù)制的這樣一位詩人。這樣一次會(huì)議涉及到幾個(gè)省，都是頂流的。另外我還想說，這還有一種詩歌精神，也是對敘事的發(fā)展有種啟示意義的。我覺得是屬于“健筆抒短長”，我讀他的詩，剛才抓緊從頭往后讀了。說“我的人生是個(gè)案件”，首先這個(gè)題目就很別致、新穎，其中有的話“做不好自己才去扮演別人”，這就是格言警句，很經(jīng)典還很深邃也很簡潔，這是很難得的。另外還有一個(gè)“無風(fēng)的風(fēng)景”，“視力遠(yuǎn)處的銀河很擁擠”，還有一個(gè)“在一棵叫莊子的樹下”，你就覺得他的這個(gè)短詩很深邃。再說他的長詩，我看了兩個(gè)，一個(gè)是《非詩》，還有最后那首《北京阿堅(jiān)》，阿堅(jiān)病的時(shí)候想去長城上走走，阿堅(jiān)強(qiáng)壯時(shí)才會(huì)想到物資的轉(zhuǎn)換和死，解救就是有沒有阿堅(jiān)太陽仍然高于地球，莊稼多于思想這就挺美。你就回味去吧，這種意象，這種意境都是讓人感覺很深的，他這個(gè)詩用評論家說超然絕塵，純凈明亮，讓人回味無窮。總而言之，我對陸健先生還是很崇敬的，當(dāng)時(shí)我在想學(xué)者詩人和一般詩人之不同，剛才劉川主編也談到了，除了學(xué)養(yǎng)豐厚之外，他的視角也很廣闊，這些都是很難得的。另外最主要的是他有思想，過去古人講寫詩不可一字無來歷，讀詩不可一字不考核，但是當(dāng)今更多的人做不到，但是讀你的詩真得好好琢磨琢磨，你的詩歌作品的文本本身有一種詩歌精神。
　　松濤：《怒向豐縣》我一下子想到《重量》，把帶血的頭顱放在生命的天平上，讓所有茍活者失去了重量，跟這個(gè)有一拼。
　　薩仁圖婭：是一種濃縮的語言精華，有思想，這是非常難得的，是一般詩人、普通詩人所不及的。

       張篤德：我今天就是來學(xué)習(xí)來了，陸健老師是我心目當(dāng)中非常敬仰的，從愛好詩歌那天起在各種報(bào)刊雜志上就沒少讀到陸健老師的作品。我記得很多在我自己寫作當(dāng)中遇到一些困惑或者是有創(chuàng)作想法時(shí)，在你那得到了很多的共鳴和啟發(fā)。應(yīng)該是很熟悉。第一是在非典時(shí)期，好像是在《中國作家》上看到《非典時(shí)期的了了特特博士》。當(dāng)時(shí)我感覺詩歌的寫法上，話題的敏感度，說非典怎么能入詩，最后在入詩以后怎么能呈現(xiàn)出來，我記得當(dāng)時(shí)你寫的很嬉皮的感覺，當(dāng)時(shí)就很震驚，這是我印象很深的一次。還有一個(gè)階段我想寫地鐵，中國這么多詩人寫地鐵的很少，后來我查到《詩刊》發(fā)了你寫的《啊呀地鐵》，很有共鳴，這是第二次。還有無意中讀到的，應(yīng)該是你的《路過》。其實(shí)陸健老師不是現(xiàn)代寫法，但是這首詩不輸給當(dāng)下任何詩人的作品，應(yīng)該是詩壇上站得住腳的名片，擦來擦去最后還給天空了，把人的生命和我們社會(huì)所有的現(xiàn)象，通過細(xì)節(jié)的處理，不動(dòng)聲色的表達(dá)，我非常震驚。所以我對陸健老師的作品并不陌生，而且通過你的作品在我寫作和思考的過程當(dāng)中給我打開了思路，打開的自己的瓶頸。
　　在翻閱的過程當(dāng)中，標(biāo)題《短長》是陸健老師非常用心的，他就是一個(gè)哲學(xué)命題，但是哲學(xué)命題用在書里面，冷不丁接觸是很愣的，但是把一本書40年的作品集，我們都叫作品合集或者叫詩選，他就叫短長，越咀嚼越有味道，他是哲學(xué)命題，詩歌就是長短句，更多的是我們世界、社會(huì)、人心的短長全在里面。再有就是給我的啟發(fā)，我們很多人都出了很多書了，我自己品可能寫幾首詩看著挺像樣，但一旦結(jié)為集子的時(shí)候很可怕，慘不忍睹。但是我讀這么厚一本書沒有感覺疲勞，沒有那種厭煩感，每一首詩都是新的，每一個(gè)標(biāo)題、每一個(gè)選題都是在碰撞新事物，這是給我很大的啟發(fā)。結(jié)集是很考驗(yàn)人的，這樣的結(jié)集這么有份量，像剛才薩仁大姐說的它是很厚重的。
　　我也在寫詩，對我寫詩的人的啟發(fā)，還有整個(gè)對詩壇的啟發(fā)，我們詩壇當(dāng)下是為技術(shù)而技術(shù)。讀完這本書我感覺詩人不僅要在技術(shù)上去操作，還要有思想、有情懷，還要有責(zé)任。我就不展開說了，剛才說《怒向豐縣》這么短的幾句話把我們的力量都展示出來了。因?yàn)楫?dāng)下詩壇都是寫24節(jié)氣，都把詩研究到什么程度了，給任何一個(gè)刊物投稿，一首詩要控制在25行左右，不超過30行，一些意象反復(fù)出現(xiàn)過多少次，把詩歌完全技術(shù)化了。所以看到陸健老師這本書，我想對我們詩壇是敲了這樣一次響鼓。
　　再有給我的啟發(fā)是什么能寫什么不能寫，我寫作也很現(xiàn)實(shí)，老是直來直去，其實(shí)這是很笨的，而且在當(dāng)下這種現(xiàn)實(shí)的表述大家認(rèn)為是非詩，像剛才劉川談的非常到位，其實(shí)一個(gè)詩人不管社會(huì)多么龐雜，這么豐富的東西，我們詩人都給回避掉了，我們詩人只寫安全的，像豐縣這個(gè)事，還有河北事件，還有疫情，我們敢不敢寫。陸健老師在這里其實(shí)疫情也寫了，這是很了不起的。我們作為詩人不能當(dāng)啞巴，最后中國詩歌史一翻開，這三年疫情當(dāng)中詩歌一個(gè)字沒留。但是這本書里有很多詩篇是寫疫情期間的，包括寫俄烏沖突期間小孩的哭聲，這種對現(xiàn)實(shí)的關(guān)注度，詩人的血性哪去了，詩人要發(fā)聲的狀態(tài)完全沒有了，這不是一個(gè)正常的詩歌狀態(tài)。手機(jī)里有那么一句話把簡單的用復(fù)雜來看待，復(fù)雜的我們要做簡單的處理。我就感覺這本書其實(shí)和這個(gè)說法是一致的，你看它的標(biāo)題，用這樣很多不是詩的標(biāo)題，很直白、很生活化的放在詩里，寫了四十年的詩，而且在詩壇很有影響的的詩人難道不懂得詩歌的含蓄和控制嗎，其實(shí)不是，就是有意在求險(xiǎn)。標(biāo)題簡單，但是反映出的內(nèi)容最后是復(fù)雜的，到最后越來越深。
　　再有就是長詩，我個(gè)人認(rèn)為寫長詩是大詩人和小詩人的分界線，我們很多詩人都在寫詩，最后真正寫長詩的人才真正成為詩人。

       蔡成利：結(jié)識陸健老師20多年了，在20年當(dāng)中特別注意在各種報(bào)刊雜志上發(fā)表的一些東西，再忙都要看，因?yàn)橐呀?jīng)認(rèn)識了，越看越感覺到有收藏價(jià)值，我也收藏了不少。今天這個(gè)會(huì)聽到現(xiàn)在我感覺是一頓精神大餐，這本書502頁相當(dāng)于502盤菜，而且是營養(yǎng)豐富，大題材、小題材，社會(huì)、人身、情感都有，很豐滿，而且哲學(xué)、韻味、思想性都很清晰。從陸健老師的性格上平易近人，但是他很多詩是很內(nèi)斂，寫的確實(shí)是讓你有時(shí)候有一種意想不到的感覺，有時(shí)候看到作品就會(huì)聯(lián)想到作者的性格，但是你認(rèn)識之后就會(huì)知道是不一樣，有很多犀利的批判精神在里面，這些年來對我個(gè)人來說影響是非常大的，偶爾到北京見陸老師，印象非常深，沒想到這個(gè)會(huì)能在咱們撫順開，也是李犁給我們搭建這樣一個(gè)平臺和機(jī)會(huì)。而且各位老師發(fā)言、評價(jià)，努力的解讀陸老師的一些作品，特別是劉川談完之后我就覺得這500盤菜別吃瞎了，那不是隨便吃的，還有很多看了理解的不深，劉川談完之后我就覺得要有敬畏精神，所以說他一評論之后我想回去慢慢品嘗，而且有很多營養(yǎng)的東西在里面。今天沒白來，謝謝陸老師給在座各位，給中國詩壇，給中國社會(huì)提供了這么一個(gè)很有價(jià)值的一部文學(xué)巨作，回去拜讀學(xué)習(xí)。

       峻嶺：特別難得，說實(shí)話書拿到之后翻了幾頁讀了幾篇。說實(shí)話播音員、主持人拿到他的作品一般不太會(huì)讀，不是說他的詩不好讀，而是你沒有找到他的詩的風(fēng)格、特點(diǎn)，作者要表達(dá)的東西。如果是的話你用敘述像老師一樣和大家分享，這就是他的詩歌的風(fēng)格，朗讀出來就是另外一種魅力。從這個(gè)角度來說，陸兄的作品我特別喜歡，拿到書翻了幾頁看了幾首，因?yàn)樵蹅儗懺娊?jīng)常會(huì)有一些誰出本詩集給郵過來，有時(shí)候翻幾頁一看水準(zhǔn)也就無非如此。但這個(gè)不是，一下就能抓住你的眼睛，透過作品看到詩人他的眼睛是否雪亮，他的語言是否如刃如刀犀利，另外他的思想是否有沉淀，另外他有多大的墨水、有多少文化這樣知識結(jié)構(gòu)的體現(xiàn)，他的作品絕不是簡單的說一些抒情，他抒的是大情，絕不是簡單表達(dá)文字結(jié)構(gòu)的制造，一定是大的悲憫情懷。一個(gè)詩人如果不關(guān)心社會(huì)、不關(guān)心人民、不關(guān)心自己人性，絕不是一個(gè)優(yōu)秀的大詩人，所以陸兄通過這本《短長》，這個(gè)短長設(shè)計(jì)封面時(shí)非常有創(chuàng)意，都是現(xiàn)實(shí)社會(huì)生活當(dāng)中的幾篇報(bào)道，所以我?guī)е环N“挖掘”的心理——因?yàn)槲沂菍W(xué)哲學(xué)的，他想表達(dá)什么，他為什么那么說，所以感謝詩歌，給這些真正想表達(dá)聲音的人一個(gè)表達(dá)的方式，否則全得是啞巴。但是我們會(huì)表達(dá)，知道怎么運(yùn)用語言，表達(dá)的恰如其分，但是又能夠抒發(fā)出來，這是高手。另外這個(gè)“短長”的寓意、這個(gè)內(nèi)涵絕不是這兩個(gè)字，實(shí)際上是短中有深入，耐人尋味的長的思考，長的當(dāng)中有短暫的疼痛這種感覺。今天第一次見李云老師，剛才一聽李云老師講——真的是高手。我們那時(shí)候是院校詩歌要寫純詩，但是寫來寫去最終立得住的沒有幾個(gè)，經(jīng)過時(shí)間的積淀大師在不在？今天在座的各位都是時(shí)間存留下來的優(yōu)秀詩人，我過了十五、六年之后重新又回到詩歌，但我絕沒有進(jìn)入任何一個(gè)圈子或者哪個(gè)壇子，在詩歌大的海洋里能夠遇到陸兄也是非常難得的收獲，讓我重新認(rèn)識了優(yōu)秀的詩歌是什么樣。剛才各位老師所說的非常精彩，學(xué)習(xí)到、認(rèn)識到并能夠思考到，這些語言我特別喜歡。
　　陸健：我表示一下感謝。第一，遼寧對我是有恩的，遼寧這么多的朋友，我今天還跟朋友說，我在北京往北一看就想起李犁來。這么多的朋友。松濤老師這么多年，我給所有作家寫信我給松濤寫的是最多的。還有，我在遼寧以前出過三本書，包括《非典時(shí)期的了了特特博士》，《短長》是第四本了。
　　第二，我這個(gè)人內(nèi)心挺悲哀的，寫詩寫了40多年，從插隊(duì)時(shí)就開始寫了，1974年插隊(duì)到現(xiàn)在馬上50年了，就這樣一本書，把我?guī)缀跻槐咀佣佳b進(jìn)去了，我自己還不滿意。就像出書法集，我出過三個(gè)。起初有點(diǎn)竊喜，但書一出來我又泄氣了，覺得寫的糟糕，很丟臉很悲哀。詩集也是這樣，覺得我這一輩子快完了，也就這樣了。其實(shí)我心里還是有很多的榜樣，比如，李云兄寫的非常漂亮，有些大家沒有寫到的題材我寫到了，實(shí)際上有些你們寫上我看覺得好，我心想我能不能想，我一想寫不過你們干脆算了。《黃之河》是我能寫得了的嗎，寫不了。林雪、劉川、李犁的詩我也寫不了。我插隊(duì)時(shí)就喜歡詩歌，上大學(xué)和葉延濱同班，他大學(xué)沒畢業(yè)就入了中國作協(xié)，那時(shí)候我剛發(fā)表兩首詩，第一篇比較幸運(yùn)，首屆大學(xué)生詩苑獎(jiǎng)就有我一個(gè)。但是到現(xiàn)在除了《一位美輪美奐的小詩人之歌》得了四個(gè)獎(jiǎng)，其他獲獎(jiǎng)的詩歌都不是我很滿意的。這也是一個(gè)悲哀。我原來有一個(gè)對我自己來說的名言——繞一個(gè)文化的大圈子然后回到人本身，我現(xiàn)在做的，就是打開自己，身在塵埃，沐浴大千世界。估計(jì)以后寫不了多少了，寫一篇是一篇。其余的都是“其余”了。
　　永遠(yuǎn)感激在座的各位，感激遼寧朋友對我的恩情，感謝我心目當(dāng)中諸多朋友對我的恩情，繼續(xù)向大家學(xué)習(xí)。
　　我把自己裝到這本書里了。謝謝大家！