
向美麗的漢語(yǔ)致敬
——答中國(guó)詩(shī)歌圈博客
除了誘惑,什么都可以拒絕。
——奧斯卡.王爾德
去城里一趟,見(jiàn)了想見(jiàn)的人。春天的第一只蝴蝶。想起布洛克的一句話:一朵飛行的花,改變了生活的顏色。
我開(kāi)始為美好的事物擔(dān)心。
——摘自3.9日博客日志《蝴蝶》
1.我們先從普魯斯特那份著名的問(wèn)卷開(kāi)始吧——
最喜歡的職業(yè)?
答:在一家很小的羊肉泡饃店里做老板。每天都能吃羊肉泡饃,還不用花錢(qián)。
你最喜歡的花?
答:菊花。我去年在院子里栽了一些。它們的樣子總讓我想起一個(gè)女人的頭發(fā)。
你最喜歡的鳥(niǎo)?
答:喜鵲。一直喜歡它。
你最想成為誰(shuí)?
答:30歲前我最想成為甘地、卓別林與切. 格瓦拉,后來(lái)我不這么想了,它意味著你會(huì)為更多的人付出一生,我現(xiàn)在最想成為一只鳥(niǎo),在一株松樹(shù)上安家,每天能與另一只鳥(niǎo)說(shuō)說(shuō)話。
2.你在一首《屈原》的詩(shī)里也寫(xiě)到過(guò)羊肉泡饃,似乎你很喜歡這道陜西小吃,但據(jù)我所知你是貴州人,怎么會(huì)有這個(gè)背井離鄉(xiāng)的喜好?
答:所有不安分守己的家伙都有背井離鄉(xiāng)的愛(ài)好,陶潛是柴桑人,卻喜歡青田的艾酒,李白在四川江油長(zhǎng)大,卻最好吃安陸(湖北)的灌腸。袁枚是歷史上最好美食的家伙,他甚至專門(mén)寫(xiě)了一本《隨園食譜》,他生于浙江錢(qián)塘,最迷戀的一道菜卻是福建的燕窩。只有那些做了皇帝的人才有資格喜歡家鄉(xiāng)的小吃,比如朱元璋與他的豆花飯,蔣介石的西湖醋魚(yú),毛澤東的紅燒肉。
3.你有多種身份,文學(xué)評(píng)論家、小說(shuō)家、詩(shī)人……每一樣都做得讓人吃驚。你在這些身份之間切換自如,游刃有余,現(xiàn)實(shí)與你的文字構(gòu)成一種怎樣的關(guān)系?
答:在文學(xué)的建筑世界里,詩(shī)歌是宮殿,它代表了一切,我相信一個(gè)修造過(guò)宮殿的木匠可以蓋好任何一種房子。
我已年過(guò)不惑,差不多與現(xiàn)實(shí)握手言和了。但有時(shí)候會(huì)心血來(lái)潮,朝它說(shuō)幾句風(fēng)涼話,外人看了,以為起了戰(zhàn)火,其實(shí)一匹白馬在南山下吃草呢。什么事也不會(huì)發(fā)生。
4.在你的詩(shī)集《灰喜鵲》里,你讓我們知道了燕山,它歸你了。詩(shī)人似乎都有占有欲,浙江詩(shī)人潘維早就先下手為強(qiáng),他在一首詩(shī)里宣稱西湖是他的婚床。就你而言,燕山意味什么?
答:我曾經(jīng)在一份訪談里提及過(guò)它,我仍然愿意在這里重新說(shuō)起:這是一座古老的山,它曾頻繁地出現(xiàn)在唐朝邊塞詩(shī)人的筆下,我喜歡燕山里的一切:它的灌木,草叢,山石,流水,兔子,松鼠,喜鵲和錦雞。還有山下的牛羊,炊煙與廣大的蘋(píng)果園,我常常一整天坐著打量它們。相看兩不厭。他是我的神靈,在我到來(lái)之前的許多個(gè)世紀(jì)里,它一直都呆在這里,在我死去之后,它仍然會(huì)呆下去。我來(lái)到這里,寫(xiě)了一些被稱為詩(shī)歌的東西,不為別的,只是為了表達(dá)我對(duì)它持久的喜悅與贊美。另外,你說(shuō)的潘維,是一株柳樹(shù)嗎?
5.從你說(shuō)的這個(gè)意義上,詩(shī)歌有可能是一種主動(dòng)或自覺(jué)尋找迷失的過(guò)程,就像本雅明說(shuō)的“巴黎教會(huì)了我迷失。”當(dāng)燕山教會(huì)了你迷失,當(dāng)迷失成為一種本領(lǐng),它既有心醉神秘的東西,同時(shí)是否也伴隨著某種危險(xiǎn),如蜜糖與砒霜?
答:呵呵,本雅明,一顆冷漠、猶疑、遲緩的土星。我是慈悲溫雅的月亮星座,是夜的主宰者,生命力的偉大象徵。我們之間區(qū)別還在于本雅明喝咖啡,我喝茶;本雅明迷戀憂郁,我迷戀洗冷水澡;本雅明喜歡與妓女偷情,我喜歡與我熱愛(ài)的女人呆在一起;本雅明絕望時(shí)選擇自殺,我絕望時(shí)就說(shuō)笑話。本雅明面對(duì)波德萊爾時(shí),發(fā)現(xiàn)自己注定生活在過(guò)去不可信任、現(xiàn)今不可把握、未來(lái)不可預(yù)見(jiàn)的擁擠的空曠寂寞里。而我面對(duì)王摩詰時(shí),發(fā)現(xiàn)了一輪照耀過(guò)他老人家的明月正在照耀著我,還會(huì)照耀我的子孫。你看這個(gè)區(qū)別是不是太大了呢?但這一切都不妨礙我去他的單向街。去體會(huì)他漩渦般的孤獨(dú)。至于我迷失在詩(shī)歌與燕山中,是否伴隨著危險(xiǎn),我倒不以為然,我更希望清楚地看見(jiàn)自己后半生的光陰在月光與鳥(niǎo)叫聲中慢慢地熄滅。
6.美就是謎,只有耐心和智力才能領(lǐng)悟其中的奧妙。漢語(yǔ)史上,持有謎一樣品質(zhì)的詩(shī)人并不多見(jiàn):王維、李煜、周邦彥、姜白石……你和他們鄰居,都熱衷微妙的東西,喜歡用細(xì)碎的筆法寫(xiě)一些幽靜的事物。在道德感上,它們是否也如頹廢、寓言、魔術(shù)等等一樣,都是幻滅的綻放,虛無(wú)的面具,抑惑是有關(guān)迷失的另外形式呢?
答:你把王維、李煜、周邦彥、姜白石他們的家安在我的小區(qū)里,與我比鄰而居,實(shí)在讓我榮幸和驚喜,它意味著夜晚會(huì)有一堆人去湖邊散步,在月下一起飲酒,然后去燕山的小木亭子里看星星。它意味著我余下的每一寸光陰都值得我去好好浪費(fèi)和倍加珍惜。它還意味著我來(lái)不及去關(guān)注自己的道德感。我已經(jīng)在這座山中住了好幾年了,我發(fā)現(xiàn)一株海棠樹(shù)最偉大的道德就是順應(yīng)季節(jié)長(zhǎng)出葉子,開(kāi)出花來(lái)。它只迷失在自然神靈的秘密的安頓里。
7.酒是詩(shī),茶近乎哲學(xué)。日本茶道鼻祖紹鷗有一句話深獲我心:“放茶具的手要有和愛(ài)人分離的心情。”即在品茶時(shí),簡(jiǎn)單一個(gè)放茶具的動(dòng)作,也要有深沉的心思與情感,才算是懂茶的人。朋友圈里都知道你善飲,想知道茶與酒給你最深的感受是什么?
答:對(duì)我來(lái)說(shuō),酒代表了歡愉,它讓我在塵世里獲得短暫的高飛;而茶是安靜的。它在提醒我生命的自在。
8.一個(gè)詩(shī)人,必定是被時(shí)光虛構(gòu)的人,同時(shí)也是被詞語(yǔ)虛構(gòu)的人。你詩(shī)歌中的燕山,美得讓人失魂,對(duì)隱秘激情的冒險(xiǎn),精致的情欲,春夜的虛空,甚至罪孽也散發(fā)著迷醉的月光氣息。這對(duì)當(dāng)代詩(shī)歌來(lái)說(shuō)無(wú)疑是個(gè)異端,又無(wú)疑是個(gè)杰作。當(dāng)今詩(shī)現(xiàn)象的繁榮,并不能印證漢語(yǔ)的活力,但你的詩(shī)歌的呈現(xiàn)足以讓我們?cè)忂@一切。它似乎更像是一個(gè)儀式,在代表所有詩(shī)人向美麗的漢語(yǔ)致敬?
答:這樣的贊譽(yù)讓我不安,你忘了,我是一只羞怯的老虎呢!
9.我個(gè)人非常喜歡“虛無(wú)”這個(gè)詞,它是什么呢?或許它是一杯水漫出來(lái)的那一部分。就好像暗香、月色、清風(fēng),它們完全沒(méi)有用,絕對(duì)的超現(xiàn)實(shí),它們不會(huì)填充、占用地方,不會(huì)像空氣,沒(méi)有了它們誰(shuí)也不會(huì)死掉。它們只是存在,存在,高貴而消極。尋常人覺(jué)察不到,虛無(wú)的境界需要一份驕傲的心靈來(lái)承擔(dān)。你如何看待虛無(wú)?
答:鳥(niǎo)從天空飛向天空,不留一絲痕跡。但一匹豬在大地上行走,就會(huì)有數(shù)不完的腳印。能看到虛無(wú)的人都是智者。佛家說(shuō)一切皆虛妄。只有智慧的人才能體會(huì)看清生命后的快樂(lè)與自由,才能讓我們的人生免于陷在廣大無(wú)邊的沼澤里。
10.我注意到你說(shuō)過(guò)一句話,你說(shuō)你慶幸能過(guò)早地看到自己失敗的命運(yùn)。是否可以這樣理解,人生就是一個(gè)殘相,它在任何時(shí)候都在失去,或者準(zhǔn)備失去,無(wú)法阻止?
答:時(shí)間是條洶涌不息的河流,它卷去的恰恰是我們瘋狂索要的東西。在它強(qiáng)大的力量面前,連孜孜不倦、四處奔走的孔子也止不住要喟然嘆息。你知道莊周曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)關(guān)于蝴蝶的夢(mèng)。我確信莊周這個(gè)看似荒誕的夢(mèng)道破了我們?nèi)松奶鞕C(jī),所以我理解那些吸毒者頹廢的表情,他們或許已經(jīng)看清了一切。
11.周作人先生早在幾十年前就寫(xiě)過(guò)“我們于日常之外,必須還有一點(diǎn)無(wú)用的游戲與享樂(lè),生活才覺(jué)得有意思。我們看夕陽(yáng),看秋河,看花,聽(tīng)雨,聞香,喝不求解渴的酒,吃不求飽的點(diǎn)心,都是生活上必要的……”在我看來(lái)一個(gè)詩(shī)人每天還應(yīng)該有時(shí)間發(fā)會(huì)兒呆,總把自己弄得那么日理萬(wàn)機(jī)的人其實(shí)是很可疑的。你的美學(xué)立場(chǎng)是否也包含了“虛度”呢?
答:虛度不只是我的美學(xué)立場(chǎng),也是我的生活態(tài)度。在我看來(lái)生活有兩種:一種是好的生活,一種是壞的生活,好的生活是安閑無(wú)事,壞的生活是白白奔忙。這兩種生活是由一個(gè)人的態(tài)度決定的。它們包括的是放棄和索取。這也是智慧與愚昧的分野。
判斷一個(gè)人智力高低的基本方法是:看他是不是在偷懶。比如莊子偷懶,情愿做個(gè)漆園小吏,不愿意當(dāng)相國(guó),是個(gè)聰明人;孔子忙碌,四處求官,像個(gè)喪家之犬,就是個(gè)笨蛋;梭羅在樹(shù)林中看四季,是個(gè)聰明人;林肯競(jìng)選總統(tǒng),結(jié)果呢,總統(tǒng)是當(dāng)上了,苦不堪言,還被人殺了,當(dāng)然是個(gè)笨蛋;杜尚不努力畫(huà)畫(huà),卻去下棋,是個(gè)聰明人,比爾蓋茨不讀閑書(shū),去滿世界賺錢(qián),就是個(gè)笨蛋。順便背一句杜尚的話:我是熱愛(ài)呼吸甚于工作的人。多牛哦!
從前,我們的聰明人要多一些,哪怕是做到丞相的王摩詰,也會(huì)躲在終南山看月亮彈古箏,而那個(gè)老浪子柳永,竟然可以不答應(yīng)皇帝的招工,整天價(jià)呆在妓院里。比個(gè)神仙還逍遙。就是因?yàn)橛羞@樣的聰明人,我們才會(huì)有那么漂亮的唐詩(shī)宋詞。才會(huì)讓我們明白人生原來(lái)也是有滋味的。現(xiàn)在呢,人們見(jiàn)面的口頭禪是:你最近在忙什么?聽(tīng)上去就知道是笨蛋們?cè)趯?duì)接頭暗號(hào)。一點(diǎn)意思也沒(méi)有。
12.一首詩(shī)就是一個(gè)接頭暗號(hào),只有相關(guān)的心靈才能感應(yīng)得到。我堅(jiān)信詩(shī)歌是寫(xiě)給秘密讀者的,對(duì)漢語(yǔ)精深微妙的領(lǐng)悟是一個(gè)優(yōu)秀讀者必須的品質(zhì)。一個(gè)連讀者都成不了人能寫(xiě)詩(shī)嗎?布羅茨基說(shuō)得更加過(guò)分:“連散文都沒(méi)進(jìn)入,更別說(shuō)詩(shī)了。”呵呵你有沒(méi)有期待過(guò)什么樣的人來(lái)讀你的詩(shī)歌呢?
答:一個(gè)詩(shī)歌的時(shí)代已經(jīng)如同一則神話似的遠(yuǎn)去了,在這個(gè)惡俗的世道里,詩(shī)人成了暗物質(zhì),它與另一塊暗物質(zhì)只能在黑暗里交談。我從來(lái)沒(méi)有期望過(guò)有人來(lái)閱讀我的詩(shī)歌。它只是我隨手寫(xiě)下的紙屑。廢話。贊賞。對(duì)美好事物的悄然的喜悅。偶爾碰見(jiàn)一塊心靈契合的暗物質(zhì),我會(huì)有意外的驚喜。
13.杜拉斯說(shuō),“世界上沒(méi)有哪一次戀愛(ài)能夠代替愛(ài)情”。的確,沒(méi)有什么比愛(ài)更能教育我們生死的了,因?yàn)槟抢锩嬗衅鹚阑厣牧α俊?ài)情在你這里是可以談的嗎?
答:這是一個(gè)讓我迷惑的問(wèn)題,我年輕時(shí)代的大好年華,一直浪費(fèi)在愛(ài)情里。我覺(jué)得它是一種毒品。可以讓我們?cè)诨糜X(jué)下度過(guò)一生。
14.呵呵奇特的比喻,我還是第一次聽(tīng)到。愛(ài)情本質(zhì)上是一個(gè)化學(xué)反應(yīng),其實(shí)它跟生命的規(guī)律一樣,也有從生到死的一個(gè)過(guò)程,只是它更短暫更易逝,這一點(diǎn)千百年來(lái)沒(méi)有人說(shuō)破,人們一直用天長(zhǎng)地久之類的鬼話來(lái)自欺欺人,什么是永遠(yuǎn)?除了風(fēng)聲、水聲,還有就是無(wú)涯的寂靜……世上沒(méi)有長(zhǎng)生不老的人,也不存在長(zhǎng)生不老的愛(ài)情。但這并不妨礙我們?nèi)ハ硎苌姆曳寂c愛(ài)情的迷醉。對(duì)吧?
答:恩,說(shuō)得好。世間好物不堅(jiān)牢,彩云易散琉璃碎。惟其如此,才愈發(fā)珍貴呢。
15.昨天看到你在燕山湖邊的一張照片,它讓我想到梭羅,想到他說(shuō)過(guò)的話,“我并不比湖中高聲大笑的潛水鳥(niǎo)更孤獨(dú),我并不比瓦爾登湖更寂寞。”你準(zhǔn)備用你的一生來(lái)抒寫(xiě)燕山,讓它成為自己的身世嗎?
答:一點(diǎn)也沒(méi)錯(cuò)。我從住進(jìn)山上的那一天開(kāi)始,就決定了要把我的余生都交付給它。
我要看一棵樹(shù)怎么長(zhǎng)出葉子、開(kāi)出花、結(jié)果,再等待著風(fēng)將它的葉子摘下來(lái)。我愿意去說(shuō)出它的秘密,并且不知疲倦。
16.你平常的閱讀癖好是怎樣的?你的藏書(shū)外借嗎?
答:我信奉無(wú)用即美。只看那些沒(méi)用的閑書(shū)。最喜歡干的是看到喜歡的文字大聲朗讀給朋友聽(tīng),我的普通話很糟糕,嗓音也很難聽(tīng),常常是讀了半天,朋友不知道我在讀什么。弄得雙方都很痛苦。它也可能有一個(gè)好處,可以培養(yǎng)對(duì)方杰出的想象力。我發(fā)現(xiàn)我身邊的朋友都在突飛猛進(jìn),估計(jì)跟聽(tīng)我朗讀作品息息相關(guān)。
談起我的藏書(shū),我就難過(guò),1991年,我從軍藝畢業(yè),不知道是發(fā)了哪門(mén)子瘋,竟然蹲在校門(mén)口將自己的幾百本藏書(shū)低價(jià)賤賣(mài)了。這是我一生中犯下的最愚蠢的錯(cuò)誤。至于藏書(shū)外借的錯(cuò)誤,我一直在犯,雖然我知道每一次都是老虎借豬。
17.你在抒情短詩(shī)里顯露出了不可一世的沖天才華,你是軍藝畢業(yè)的,你覺(jué)得在那里學(xué)習(xí)重要嗎?換句話說(shuō)你覺(jué)得你這樣的詩(shī)人是學(xué)校可以教出來(lái)的嗎?
答:詩(shī)人與學(xué)歷無(wú)關(guān)。李白沒(méi)進(jìn)過(guò)藝術(shù)學(xué)府。布羅茨基也是個(gè)流浪漢。
18.你一直堅(jiān)持洗冷水澡,據(jù)說(shuō)洗了十幾年,你為什么要做這樣的堅(jiān)持呢?
答:1996年,冬天,我住在燕山腳下的一個(gè)小村子里,天氣奇寒,我患了感冒,吊了二十多天的鹽水,滿院子都是空瓶。依然頭疼不止、咳嗽不止、低燒不止,隔壁的軍醫(yī)已經(jīng)用完了所有的招數(shù),終于絕了望,他坦率地告訴我:可能沒(méi)救了。那一年我才三十啷當(dāng)歲,許多人都還沒(méi)來(lái)得及去愛(ài)與恨,許多事沒(méi)來(lái)得及去完成。他的這個(gè)說(shuō)法仿佛一顆炸彈讓我震驚。那天下著大雪,世界在爆炸后安靜了下來(lái)。在軍醫(yī)離去后,我開(kāi)始琢磨著怎么拯救自己。
我想,要是洗一個(gè)冷水澡會(huì)怎么樣呢?它可能當(dāng)場(chǎng)將我擊垮,也可能會(huì)讓我擺脫感冒的糾纏。這個(gè)想法突如其來(lái),讓我興奮。我當(dāng)即拔掉針頭,脫光了衣服提著臉盆走到院子里,隨著一盆盆深入骨髓的涼水潑向我的身體,我的身上變得熱氣騰騰。十五分鐘后,當(dāng)我回到屋子,奇跡出現(xiàn)了。咳嗽嘎然而止。頭疼嘎然而止。感冒消失得無(wú)影無(wú)蹤。我在寒冷中找到了溫暖。我感到一種從未有的清澈與狂喜。你看哦,生命是這樣不可思議。為什么不去體會(huì)它呢?就這樣,我堅(jiān)持了下來(lái)。
19.生于六十年代的人一般都有打架的歷史,你打過(guò)架嗎?戰(zhàn)績(jī)?nèi)绾危?br />
答:我打架最多的是在1993年下半年,總共10幾回,打過(guò)書(shū)商,打過(guò)警察,打過(guò)出租車(chē)司機(jī)。差不多把這一輩子的架都打完了。但印象最深的是12歲那年與我鄉(xiāng)下的一個(gè)同學(xué)的戰(zhàn)斗,他因?yàn)榱R我右派崽子而讓我羞憤不已,我要為尊嚴(yán)而戰(zhàn),充滿了激情。比美國(guó)與伊拉克的戰(zhàn)斗高尚得多。我與他在村外的一個(gè)爛泥塘里扭打了整整一天,黃昏時(shí)分,等我姐姐找到我時(shí),她完全分不清誰(shuí)是她的弟弟。
20.記得王朔第一次在上海見(jiàn)到韓寒時(shí),他對(duì)這個(gè)“小情敵”說(shuō),你不必害臊,我像你這么大的時(shí)候也喜歡過(guò)“姐姐”。這是一個(gè)溫暖的話題,似乎每個(gè)男孩的成長(zhǎng)過(guò)程中都有這樣一個(gè)“姐姐”來(lái)?yè)?dān)當(dāng)啟蒙教育。你愿意在此向你生命中的“姐姐”致以遙遠(yuǎn)的感激嗎?
答:你說(shuō)的是徐靜蕾嗎?恩,她好像在搞博客啟蒙,網(wǎng)民們可能會(huì)感激她。
至于我鄉(xiāng)下的姐姐,說(shuō)起她,我就會(huì)流淚。你會(huì)發(fā)現(xiàn)我是個(gè)沒(méi)有出息的人。
21.據(jù)說(shuō)你曾經(jīng)是個(gè)非常靦腆的人,但現(xiàn)在的你已經(jīng)完全擺脫了這個(gè)詞,你變得非常健談,我好奇這之間的轉(zhuǎn)換,到底發(fā)生了什么?
答:哈~唱個(gè)歌給你聽(tīng)吧:我有一個(gè)小秘密,有個(gè)小秘密,就不告訴你,就不告訴你,就不告訴你……
22.人們喜歡叫你老虎,自然界中老虎有兩個(gè)側(cè)面:慵倦與敏捷,它們同時(shí)存在于你的性格中嗎?你怎么理解現(xiàn)實(shí)主義和浪漫主義?
答:其實(shí)是一只紙老虎呢。
我的性格不是慵倦和敏捷,而是猙獰可親。具體地說(shuō),是在妖魔鬼怪那里面目猙獰;在孩子與女人那里溫和可親。
在一匹老虎的眼睛里,麋鹿是現(xiàn)實(shí)主義,飛鳥(niǎo)是浪漫主義,站著是現(xiàn)實(shí)主義,睡眠是浪漫主義,活著是現(xiàn)實(shí)主義,死去是浪漫主義……呵呵,照這樣說(shuō)下去,估計(jì)一輩子也說(shuō)不完。主義這個(gè)破詞到底哪個(gè)家伙創(chuàng)造出來(lái)的哦?真應(yīng)該把他拉到菜市口去。我要悄悄地告訴你:所有的主義都是愚人手上的繩子,它們都很黃,很暴力。
23.如果允許選擇,你希望世界上哪本書(shū)是你寫(xiě)的?你希望哪位古人是你的前生?
答:夢(mèng)想中的書(shū)是段成式的《酉陽(yáng)雜俎》,它是一本世上最燦爛最有趣的迷幻之書(shū)。盡管是一個(gè)晚唐的貴族文人寫(xiě)出來(lái)的,時(shí)至今日,我依然會(huì)被它嚇得目瞪口呆,我承認(rèn)這哥們是個(gè)了不起怪物,但我一點(diǎn)兒也不嫉妒他。我嫉妒的是北宋時(shí)的柳永,他一生呆在青樓里給女歌手們寫(xiě)流行歌,還跟她們?nèi)缒z似漆,太逍遙了。我愿意做這樣一個(gè)快活無(wú)憂的人。當(dāng)然,前提是,千萬(wàn)不要讓警察來(lái)查什么證件。
24.你最喜歡的詩(shī)人和作家前5名是誰(shuí)?
答:能多說(shuō)一個(gè)嗎?陶淵明、王維、沈從文、梭羅、福克納、魯爾弗。
25.對(duì)你創(chuàng)作影響較大的生活事件和閱讀體驗(yàn)有哪些?
答:是讀梭羅的《瓦爾登湖》,十五年前我讀它時(shí),覺(jué)得它是一本非常普通的書(shū),看得我昏昏欲睡,過(guò)了十年后重新碰見(jiàn),如遇親人,這讓我非常震驚。我相信時(shí)間是智慧的。
26.你認(rèn)為一個(gè)詩(shī)人最重要的品質(zhì)是什么?什么是你的詩(shī)歌理想?
答:是不被亂世污染的童稚之心。在我所喜歡的詩(shī)人那里,我看到的都是他們的孩子氣。你要我說(shuō)詩(shī)歌理想嗎?這很難,人生如此偶然,所有的理想都是荒謬的。寫(xiě)詩(shī)是一件隱密的快樂(lè),我只是用它來(lái)打發(fā)我閑散的光陰。
27.你絕望過(guò)嗎?最深一次痛哭是為了什么?
答:初中二年級(jí)時(shí)候,因?yàn)樨毟F,家里不讓我上學(xué)了,我很絕望,離家出走,我一路哭,一路走,走了三十里山路,趕到我一個(gè)親戚家里。嗓子都哭啞了,沉默了好幾天。
28.夢(mèng)是一個(gè)很好玩的東西,明明伸手可觸,卻又遙不可及。像雪萊、濟(jì)慈、華茲華斯、柯勒律治,當(dāng)然還有弗洛伊德、拉康、齊澤克等都有對(duì)夢(mèng)的解析,聽(tīng)說(shuō)你解夢(mèng)也有一手,能否透露一點(diǎn)?
答:所有西方人對(duì)夢(mèng)的解析都只停留在邏輯推理上。它破壞了夢(mèng)的秘密,違背了夢(mèng)的奧義。夢(mèng)是一個(gè)寓言,一種提醒。呵呵~你看哦,都說(shuō)夢(mèng)話了,是不是該睡一會(huì)呢?
29.你的詩(shī)歌似乎并不具備“時(shí)代性”,有的只是“時(shí)間性”,而這恰恰才是藝術(shù)的本質(zhì)。即便是在戰(zhàn)馬邊關(guān)的年代,相信你也一定會(huì)把注意力堅(jiān)決留給夜風(fēng)中屢屢送來(lái)的山花的芳香。這是不是也就注定了你今生作為“浪子”的命運(yùn)呢?
答:關(guān)注時(shí)代的會(huì)被時(shí)代挽留,尊重內(nèi)心的會(huì)被內(nèi)心安頓。我想起有一年,納蘭性德陪著康熙皇帝去塞外的邊關(guān)巡營(yíng),寫(xiě)下了一首詞:
山一程,水一程,身向逾關(guān)那畔行,夜深千帳燈。
風(fēng)一更,雪一更,聒碎鄉(xiāng)心夢(mèng)不成,故園無(wú)此聲。
這個(gè)皇帝身邊的侍衛(wèi)不去歌頌祖國(guó),不去表達(dá)時(shí)代。用王國(guó)維的話說(shuō):“只以自然之眼觀物,以自然之舌言情…… ”但幾百年過(guò)去了,它樸素明亮的美,還在照耀著我們,我甚至相信,只要漢語(yǔ)不滅,它的千帳燈火就會(huì)一直長(zhǎng)明下去。
30.別人看你的文章能看出一個(gè)好字來(lái),有人卻看出一個(gè)痛字來(lái)。為您那被時(shí)代誤讀和錯(cuò)認(rèn)了的燦爛才華,也為這個(gè)世界從來(lái)沒(méi)有好好愛(ài)惜和珍視過(guò)你。正如詩(shī)人多多所言:“一個(gè)時(shí)代的精英已被埋入歷史,倒是一些孱弱者在今日飛上天空”。歷史為什么總是要以犧牲天才來(lái)成全小丑?
答:呵呵,世界還讓我活著呢,我已經(jīng)很知足了。與其在名利的泥潭里掙扎,不如在美女的裙下休眠。樂(lè)天知命的是神仙,而小丑們總是辛苦的,他們應(yīng)該得到一頂安慰他們不幸靈魂的花帽子。要學(xué)會(huì)體諒他們。
31.敬畏與皈依是詩(shī)人必然要遭遇的問(wèn)題。早春的一天,我和一個(gè)信仰佛教的朋友在寺廟里喝茶,我們談到了生命中必然的那個(gè)“空”。他有了佛,已經(jīng)充實(shí);但他的充實(shí)并不能傳遞給我,我抬頭看天,一朵云倉(cāng)促一笑,笑容還來(lái)不及展開(kāi),一閃,就消失了,像被風(fēng)摘走了似的。我潛心于此。我熱愛(ài)白鳥(niǎo)盈盈飛過(guò)頭頂而我渾然不覺(jué)的那種境界。你生命中的那個(gè)“空”已經(jīng)來(lái)到了嗎?
答:嘿嘿~你把飛過(guò)你頭頂?shù)陌坐B(niǎo)帶來(lái)我看看,我就回答你。
32.說(shuō)到“似水流年”的時(shí)候,我想到了王小波,他說(shuō)“什么是似水流年?就如同一個(gè)人中了邪躺在河底,眼看潺潺流水,粼粼流光,落葉,浮木,空玻璃,一樣一樣從身上流過(guò)去。”里爾克也有一句詩(shī),“我愛(ài)我生命中的晦冥時(shí)刻……”,其實(shí)他們說(shuō)的是一個(gè)意思。最近看你談王小波,說(shuō)一個(gè)王小波足夠西方研究二百年,為什么?
答:這是在跟顧彬先生斗嘴皮子玩呢。不管怎么樣,一個(gè)滿是神龜?shù)牡胤绞菦](méi)有趣味的。我想讓他知道這里不盡然全是烏龜。但那些話其實(shí)我是想說(shuō)給中國(guó)的出版社與評(píng)論家們聽(tīng)的,王小波生前就寫(xiě)出了錦繡華章,可作品在出版社輾轉(zhuǎn)流徙,遲遲出不來(lái)。好不容易出版了《黃金時(shí)代》,可評(píng)論界的人好像全死光了,一直保持著它可恥的沉默。這是一個(gè)時(shí)代的羞辱,因?yàn)樗膶徝懒Φ膰?yán)重匱乏,它喪失了對(duì)我們美麗漢語(yǔ)認(rèn)可的勇氣。
33.人們都喜歡天才,不希望天才太乖,如果天才的毛病在他身上一點(diǎn)沒(méi)跡象,那多少會(huì)讓人有些失望的。人們其實(shí)更愿意看到天才恃才傲世,“壞”一點(diǎn),發(fā)點(diǎn)狠,撒點(diǎn)野,甚至胡作非為,既危險(xiǎn)又迷人,把高壓電般的性格過(guò)給我們看,讓我們間接體驗(yàn)生命的強(qiáng)光。然后等待浪子回頭,看他羞慚、沮喪,我們?cè)贊M含熱淚張開(kāi)雙臂來(lái)迎接他,原諒他,包容他,一如既往地寵愛(ài)他。你愿意做這樣的天才嗎?
答:你覺(jué)得一個(gè)40多歲的人再去做天才還來(lái)得及嗎?
34.有評(píng)論將你同法國(guó)詩(shī)人雅姆相比,里爾克曾在《馬爾特·勞里茨·布里格記事》中稱贊雅姆:“一個(gè)詩(shī)人,他在山里有一所寂靜的房子,他發(fā)出的聲音像是潔凈的天空里的一口鐘。一個(gè)幸福的詩(shī)人,他訴說(shuō)著他的窗子和他書(shū)櫥上的玻璃門(mén),它們沉思地照映著可愛(ài)的、寂寞的曠遠(yuǎn)。正是這個(gè)詩(shī)人,應(yīng)該是我向往的。”雅姆讓我想到了梭羅。相比之下,梭羅更傾向于向大自然訴說(shuō),他愿意向大地“貢獻(xiàn)出他最后的一個(gè)果實(shí)”。而雅姆則傾心于心靈的默想。但他們都醉心于對(duì)大自然表層事物漫不經(jīng)心的刻畫(huà)。正是這種刻畫(huà)使他們擁有了真正的幸福。你覺(jué)得你擁有了真正的幸福了嗎?
答:在山間,看明月,與鳥(niǎo)獸相往還。這就是想要的生活。我感謝自己的命運(yùn)。
35.在喜愛(ài)的作家中你提到了福克納的名字,眾所周知,終其一生,福克納這位小說(shuō)家的筆墨都不出自己的家鄉(xiāng)約克納帕塔法那一張郵票大小的地方。詩(shī)人沃爾科特也提出:一種誠(chéng)實(shí)的寫(xiě)作,范圍不應(yīng)該超出三十平方英里。你的詩(shī)歌是否也是受了福克納美學(xué)思想的影響:在郵票般大小的燕山描寫(xiě)時(shí)間中的事物?
答:福克納是我非常喜歡的作家,我喜歡的是他的質(zhì)樸、狡黠與孩子氣。他的那本《我彌留之際》,我發(fā)現(xiàn)我永遠(yuǎn)也讀不完。往往是這樣,我喜歡的作品我總是不能讀完。它們成了我的枕邊書(shū),總是呆在那里,我常常是看上幾句,就舍不得再看下去了。所以,老實(shí)說(shuō),我并不清楚他寫(xiě)了一個(gè)怎樣大小的鎮(zhèn)子,我清楚的是他對(duì)自己筆下人物的滿懷的熱愛(ài)。
沃爾科特的說(shuō)法當(dāng)然更極端,這是詩(shī)人的性格。我知道這個(gè)熱愛(ài)海洋的紅種黑人是誠(chéng)實(shí)的,他一生都在描寫(xiě)加勒比海。但真正影響我的是偉大的陶淵明。是他的聲音喚醒了我,并誘惑著來(lái)到自然的柵欄中。讓我發(fā)現(xiàn)了它秘密的、盛大的、永不衰竭的美,我永遠(yuǎn)要感激他老人家。
36.這最后一個(gè)問(wèn)題請(qǐng)?jiān)试S我開(kāi)個(gè)小差,它跟訪談無(wú)關(guān),它只是我個(gè)人的一個(gè)小小請(qǐng)求:能不能給我講一個(gè)童話故事?
答:從前,在森林的另一邊……
中國(guó)詩(shī)歌圈博客
(后記:這是本博對(duì)何三坡先生的獨(dú)家專訪,也是本博做的第一個(gè)人物專訪。在這之前,我與三坡完全素不相識(shí)。兩個(gè)“暗物質(zhì)”在黑暗中交談,相遇和撞擊,它的火花在夜空中美麗而蒼涼。像致敬,也像嘆息。
在訪談結(jié)束后的某一天,我跟三坡在現(xiàn)實(shí)中見(jiàn)了一面。它是一個(gè)奇跡。
托馬斯.沃爾夫在小說(shuō)《火車(chē)與城市》里描繪過(guò)新澤西州荒野上兩列火車(chē)間的一次同行。那是對(duì)速度、空間和力量的一次禮贊,在巨大而擁擠的城市里,兩列火車(chē)在空間上無(wú)限、時(shí)間上無(wú)始無(wú)終的天空下有了片刻的相遇、同行,然后又經(jīng)過(guò)了,消失了,再也不會(huì)重逢。兩列火車(chē)最后在一個(gè)道口不約而同地拉響了汽笛,沃爾夫說(shuō):“我們生命的短促,人的命運(yùn),都在這片刻的招呼和道別聲中了。”
現(xiàn)在,我拉響汽笛,遙遠(yuǎn)地說(shuō)著珍重再見(jiàn)。你要聽(tīng)見(jiàn)!)

(作家網(wǎng)編輯安琪編選)