作家網(wǎng)：李迎兵長(zhǎng)篇小說《沐月記》新書訪談

 

　　記者：我們作家網(wǎng)是一個(gè)關(guān)注文壇最新動(dòng)態(tài)的網(wǎng)站，力求做到廣大作家真正的精神家園。

　　從二十世紀(jì)到二十一世紀(jì)，中國(guó)文學(xué)的主打一直是小說，無論是魯迅，還是張愛玲，都提供了一個(gè)傳統(tǒng)閱讀的范本。從新時(shí)期文學(xué)，尤其先鋒文學(xué)，然后到后來的純文本，跨文體，以及在泥沙俱下的網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，文學(xué)期刊式微的標(biāo)志是讀者減少，紛紛流向短視頻，以《人民文學(xué)》《收獲》等為文學(xué)地標(biāo)，依然是中國(guó)文學(xué)不可或缺的存在。請(qǐng)問李迎兵老師，您的五十八萬字長(zhǎng)篇小說《沐月記》入選曾推出多位茅盾文學(xué)獎(jiǎng)得主作品的“中國(guó)專業(yè)作家典藏文庫(kù)”，由中國(guó)文史出版社隆重推出，其亮點(diǎn)何在？

 

　　李迎兵：如果要按照通常的出版慣例，五十八萬字的內(nèi)容體量，很難走暢銷書的路子。但責(zé)任編輯方云虎先生，卻慧眼識(shí)珠，一眼盯住了這本書的藝術(shù)成色。上選題會(huì)時(shí)就連出版社領(lǐng)導(dǎo)都給予《沐月記》以“厚重、細(xì)膩”的評(píng)價(jià)。所謂“厚重”，可能不僅僅是內(nèi)容的體量，而是現(xiàn)實(shí)感、時(shí)代感和歷史感，尤其突出了“鉤沉歷史，觀照現(xiàn)實(shí)；蹀躞千里，史詩(shī)品格”的藝術(shù)定位。由中國(guó)文聯(lián)副主席、茅盾文學(xué)獎(jiǎng)得主、著名作家張平和中國(guó)小說委員會(huì)副主任、原魯迅文學(xué)院常務(wù)副院長(zhǎng)、著名評(píng)論家胡平推薦，中國(guó)作家協(xié)會(huì)書記處書記、著名作家邱華棟作序。《沐月記》入選的“中國(guó)專業(yè)作家典藏文庫(kù)”曾推出茅盾文學(xué)獎(jiǎng)得主徐貴祥及著名詩(shī)人、國(guó)家一級(jí)編劇鄒靜之等名家的作品。這也是算其最大的亮點(diǎn)之一吧。

 

　　記者：如果作為一個(gè)文學(xué)對(duì)話，李迎兵老師是否覺得就當(dāng)代文學(xué)的純文本話題有何看法？尤其，您的主觀視角的《雨中的奔跑》在獲得首屆張愛玲文學(xué)獎(jiǎng)之后引起傳媒關(guān)注和熱議之后，您五十八萬字長(zhǎng)篇小說《沐月記》入選曾推出多位茅盾文學(xué)獎(jiǎng)作家作品的“中國(guó)專業(yè)作家典藏文庫(kù)”，李迎兵老師您的文體追求和藝術(shù)成色與純文本寫作的異同？

 

　　李迎兵：所謂純文本寫作，實(shí)際上是前沿寫作者的一種對(duì)傳統(tǒng)寫作的顛覆，與此同時(shí)也是對(duì)所謂主流框定的一種剝離。我們生活在這樣的一個(gè)歷史現(xiàn)實(shí)之中，我們生活這樣一個(gè)歷史文化的慣性里，我們必然在寫作中第一時(shí)間選擇安身立命的位置就是貼近生活，貼近人物。而我們這樣做，不可能完全依照傳統(tǒng)寫作的路徑，但又不能走得太遠(yuǎn)，甚或達(dá)到博爾赫斯、喬伊斯、卡夫卡、普魯斯特的極致程度。比如我在抒寫《沐月記》的時(shí)候，敘述的線性關(guān)系里還是多了一些人物故事的起伏變化，尤其眾多小人物的命運(yùn)感和悲劇感，通過更加細(xì)化的具象描寫，尤其是女主人公小月鶯（李月鶯即李瀟麗）的心理活動(dòng)，甚或地域性特色即場(chǎng)景、情境的描寫，力求立體化地抒寫生命狀態(tài)的斑斕色彩。我作為一個(gè)作家，不太可能走得更遠(yuǎn)，但可能尋覓到一條更加直接的，前往文學(xué)繆斯女神的不斷攀升之路。人物故事都隱藏在一個(gè)個(gè)稍縱即逝的生命瞬間里，而我的筆觸正是不斷地開挖和突顯這種不斷變化的過程。所以，我不僅僅是在呈現(xiàn)那些令人難忘的情感和人物，更是匍匐在歷史現(xiàn)實(shí)的藝術(shù)場(chǎng)域之中，捕捉特定的萬花筒一般的世道人心。

 

　　記者：談到代入感。小說所呈現(xiàn)的畫面不如現(xiàn)在流行的小視頻更直接，也更明快。但小說里的代入感，也就是把讀者引進(jìn)到一種特定的情景之中去感同身受，甚或激發(fā)讀者去思考。所謂互文性，也就是對(duì)人類浩如煙海的文化歷史典籍，難免在作家的創(chuàng)作中歪打正著地有了某種關(guān)聯(lián)性。請(qǐng)問您的小說如何在這個(gè)紛紜繁雜的網(wǎng)絡(luò)時(shí)代里保持一種獨(dú)有的態(tài)度和品格？

 

　　李迎兵：首先簡(jiǎn)單地談?wù)劥敫泻突ノ男浴Ｋ^代入感，無論是作者，還是讀者，必須沉浸在文本里，尤其人物的命運(yùn)里，還能找到與你相關(guān)的契合點(diǎn)，甚或激發(fā)你生存下去的證據(jù)。比如你從小在讀父親書箱里的書，不僅僅是書的內(nèi)容，更是會(huì)想象父親如何在讀書的心境——父親在讀《水滸傳》，父親給你講其中一個(gè)人物，一個(gè)情節(jié)，然后你再在書中找，宛若遇到熟人一般；父親還讀當(dāng)代作家的小說，比如一篇《鍋碗瓢盆交響曲》，父親很稱道。而所謂互文性，是你在寫作中，無意識(shí)想象的某個(gè)情節(jié)，甚或某段描寫，或受到過往閱讀經(jīng)驗(yàn)里經(jīng)典的某些啟發(fā)，比如能拉出一個(gè)書單的文學(xué)名著，巴爾扎克、托爾斯泰、肖洛霍夫等現(xiàn)實(shí)主義和馬爾克斯、君特.格拉斯、莫迪亞諾等現(xiàn)代主義的作家，毫無疑問影響甚或決定了我在五十八萬字長(zhǎng)篇小說《沐月記》寫作的某些藝術(shù)成色。

 

　　記者：李迎兵老師《沐月記》里抒寫了民國(guó)初期，甚至還涉及到抗戰(zhàn)，在離亂中人物的命運(yùn)跌宕，乃至慘烈的戰(zhàn)爭(zhēng)畫面，都體現(xiàn)著一種堅(jiān)韌的力量。這種力量也是一以貫之的。李老師可以談?wù)勥@種精神的傳承性。

 

　　李迎兵：魯迅的《吶喊》，自序里最能透漏他內(nèi)心深處的真實(shí)悸動(dòng)。“所謂回憶者，雖說可以使人歡欣，有時(shí)也不免使人寂寞……”在不斷反芻的回憶中得到“偏苦于不能全忘卻”的提升，所以而“吶喊”——也才有了對(duì)鐵屋子的反思，甚或更多的圍繞一個(gè)時(shí)代的抒寫，尤其從“我”的視角里突現(xiàn)《狂人日記》的錯(cuò)亂和深刻，《藥》的批判和《阿Q正傳》的進(jìn)一步推演，留下一個(gè)傳世典型。

 

　　岳飛的這首《滿江紅》，估計(jì)十四億人讀過小學(xué)的基本都讀過。第一節(jié)有氣勢(shì)，也很有張力:“怒發(fā)沖冠，憑闌處、瀟瀟雨歇。抬望眼、仰天長(zhǎng)嘯，壯懷激烈。三十功名塵與土，八千里路云和月。莫等閑，白了少年頭，空悲切。”有直觀的畫面，還有情境的呈現(xiàn)，比如“瀟瀟雨歇”和“仰天長(zhǎng)嘯”相對(duì)應(yīng)，“三十功名塵與土”對(duì)“八千里路云和月”，天地人都有了，把岳飛僅僅三十九歲人生抒寫得淋漓盡致。第二節(jié)在藝術(shù)性上不如第一節(jié)，有點(diǎn)口號(hào)，與當(dāng)時(shí)南宋和或戰(zhàn)的矛盾處境貼得太近，而且表達(dá)了個(gè)人化的情緒——也有說是明朝人假托岳飛寫的，有很多爭(zhēng)議。

 

　　我在《沐月記》里女主人公小月鶯的父親李文祺，李府的二老爺，卻是晉軍里的團(tuán)長(zhǎng)，就是這樣一個(gè)形象。雖然，這個(gè)人物也有很多缺點(diǎn)，甚至在他的原配夫人吳秀蘭不知情的情況下，竟然帶回來一個(gè)年輕的曾姨娘，比他大女兒云鶯還要小兩歲。但他還是很有正義感的，一反李府大老爺、三老爺這兩個(gè)紈绔子弟的惹是生非，一開頭就虧欠福居園的一萬大洋的。李文祺則參加的忻口戰(zhàn)役，這也是女主人公小月鶯后來考上燕京大學(xué)，又與丈夫林邁可一起雙雙一路西行，蹀躞千里，突顯她的生命底色。另外兩個(gè)關(guān)聯(lián)性的人物，比如我爺爺李信誠(chéng)和我姑姑李玉梅，也在小說文本里有所體現(xiàn)，他們的傳奇經(jīng)歷，也完全成為《沐月記》里藝術(shù)情境中的“這一個(gè)”。

 

　　記者：李迎兵老師五十八萬字長(zhǎng)篇小說《沐月記》里被邱華棟老師所稱道的：“明顯的山藥蛋傾向里又有作家現(xiàn)代性的宏闊視野。”這一點(diǎn)，李老師是如何理解的？

 

　　李迎兵：隨機(jī)性分析，比如從國(guó)外戲劇看，尤奈斯庫(kù)《新房客》與貝克特《等待戈多》一起被評(píng)論家歸屬到荒誕文學(xué)的范疇里了。其實(shí)，他們之間還是有一些差異的，雖然同屬于二十世紀(jì)，但作品的內(nèi)容和所表現(xiàn)的人物卻是迥異的。從《新房客》里女門房與先生的對(duì)話，就顯示兩人不同的性格，而且一開場(chǎng)還是現(xiàn)實(shí)主義的基調(diào)；《等待戈多》則在荒郊野外，是兩個(gè)男人的對(duì)話，聊著共同等待的戈多。當(dāng)然，共同點(diǎn)是人物對(duì)話背后所延伸的荒誕感，這是莫里哀等傳統(tǒng)戲劇所不同。莫里哀在揭露和諷刺中展現(xiàn)上流人虛偽的同時(shí)，還會(huì)有對(duì)真善美追求的信心，但在貝克特和尤奈斯庫(kù)這兒，就指向了一個(gè)無法確定的未來，甚或深深的絕望之中——至少，劇中人物所流露出這樣的一種態(tài)度，更加消極，乃至悲觀主義者的唉聲嘆氣。

 

　　如果說有哪些感動(dòng)或震撼的文學(xué)經(jīng)典對(duì)我的創(chuàng)作有某種啟示，從國(guó)內(nèi)來看，四大古典名著里《紅樓夢(mèng)》和《水滸傳》的悲劇大結(jié)局有一種震撼人心的力量。這是因?yàn)楦鞣N各樣大大小小的人物命運(yùn)都被一種共同的宿命所包裹，宛若一只巨大瓶子里的螞蟻，如何掙扎，終究逃不出如來神掌。而現(xiàn)代文學(xué)里尤以魯迅和張愛玲的小說為主，不說那些魯迅《狂人日記》《阿Q正傳》《孔乙己》《故鄉(xiāng)》等名篇，單《在酒樓上》抒寫的關(guān)于蒼蠅叮咬飛離后又重新回到原來的地方，《鑄劍》里傳遞的神秘力量，就暗含深意；張愛玲筆下的王佳芝一剎那的內(nèi)心掙扎，也通過刺殺易先生的矛盾心態(tài)中體現(xiàn)得淋漓盡致。而當(dāng)代文學(xué)里，從十七年文學(xué)，趙樹理《三里灣》和柳青《創(chuàng)業(yè)史》里有一種濃郁的農(nóng)村生活的質(zhì)感和味道。當(dāng)然，也有浩然《艷陽(yáng)天》《金光大道》與姚雪垠《李自成》五卷，都具有體量?jī)?yōu)勢(shì)，但畢竟具有某個(gè)年代宣傳畫軸的作用，似乎涂抹的油彩痕跡痕跡太重。時(shí)代在變，改開后或重新回潮的，甚或有可能趨之若鶩帶動(dòng)了某種主旋律文學(xué)的新風(fēng)向。這種傳承又在新時(shí)期文學(xué)里有所拓展（單從這一點(diǎn)看，它們文本中傳達(dá)的時(shí)代意味可能又在歷史輪回中成為了被詬病之后的“先知先覺”？）。無論是陳忠實(shí)《白鹿原》、賈平凹《古爐》、路遙《平凡的世界》，鐵凝的《笨花》，還是莫言《紅高粱》、張賢亮《綠化樹》、韓少功《馬橋詞典》、張承志《北方的河》，抑或鐵凝《哦，香雪》、王安憶《小鮑莊》，洪峰《瀚海》等等。再如這同時(shí)期讀過的國(guó)外小說，卡夫卡《變形記》《饑餓藝術(shù)家》《審判》和加繆《局外人》，甚或肖洛霍夫《靜靜的頓河》，埃里奇.西格爾《愛情故事》（敘述腔調(diào)和悲劇意味）等等。經(jīng)典名著的史詩(shī)性品質(zhì)，其宏大和微觀性的穿透力，總是能給人留下持久深刻的印象。

 

　　我在《沐月記》里力求突破這種傳統(tǒng)敘述的時(shí)間軸心，而以某種章節(jié)的切割方式，增加和強(qiáng)化生活瞬間和藝術(shù)瞬間的既視感，甚或有意打亂線性時(shí)間的鋪展（并非執(zhí)念于物理時(shí)間的刻度，而又有心理時(shí)間的跳躍，宇宙和自然所具有的非人力能掌控的某種偶發(fā)性），力求貼著人物寫，尤其用真實(shí)的地名來強(qiáng)化讀者的代入感，甚或試圖通過色香味俱全的抒寫，盡可能把淋漓盡致的人物感覺寫得別開生面，別具一格。至于讀者和市場(chǎng)反應(yīng)如何，文壇與主流反應(yīng)如何，能否獲得權(quán)威大獎(jiǎng)，那也就只能拭目以待啦。在此，感謝您的采訪，感謝中國(guó)文史出版社，感謝責(zé)任編輯方云虎先生，有幸入選“中國(guó)專業(yè)作家典藏文庫(kù)”，感謝《呂梁日?qǐng)?bào)》彭斌社長(zhǎng)的率先頭版報(bào)道，感謝所有老師和朋友，感謝大家。

 

　　李迎兵簡(jiǎn)歷：李迎兵，作家，評(píng)論家。中國(guó)作家協(xié)會(huì)會(huì)員，長(zhǎng)期擔(dān)任中國(guó)作家協(xié)會(huì)魯迅文學(xué)院普及部輔導(dǎo)教師，現(xiàn)為文聯(lián)專業(yè)作家。市政協(xié)委員。迄今已在國(guó)內(nèi)公開報(bào)刊發(fā)表文學(xué)作品六百多萬字，主要出版上市有長(zhǎng)篇小說《狼狐郡》(中國(guó)文史出版社2019年5月出版上市，反映呂梁歷史文化名人吳起的傳奇故事)，《狼密碼》(山西人民出版社2012年10月，反映呂梁歷史文化人物劉淵在西晉離石建都的故事)，《雨中的奔跑》(大眾文藝出版社2009年4月，2016年10月獲得首屆張愛玲文學(xué)獎(jiǎng))，《校園情報(bào)快遞》(中國(guó)戲劇出版社，2000年3月出版上市)，小說集《溫柔地帶》(作家出版社2004年8月出版)，《美人歸》(北岳文藝出版社2014年10月出版)，《醉芙蓉》(即將出版)，長(zhǎng)篇評(píng)論《淺談小說創(chuàng)作》(魯迅文學(xué)院《中國(guó)少年作家》2001年和2002年連載)及兩部點(diǎn)評(píng)集《嫁給足球的女孩》(作家出版社2000年3月)，《安琪兒的藥丸》(作家出版社2010年)等，《文藝報(bào)》和央視讀書頻道作過介紹。《溫柔地帶》在1997年2期《小說月報(bào)》和《滇池》合辦的“中國(guó)短篇小說精品展”推出，多家文學(xué)刊物轉(zhuǎn)載；曾在北京大學(xué)、北師大、中國(guó)政法大學(xué)、中國(guó)傳媒大學(xué)、北京物資學(xué)院等高校作過百場(chǎng)文學(xué)演講。長(zhǎng)篇小說《雨中的奔跑》入選《火花》雜志2010年北京版核心欄目“中國(guó)文學(xué)六十人”，并獲得首屆張愛玲文學(xué)獎(jiǎng)，引發(fā)上百家紙媒、多位名家和中國(guó)作家網(wǎng)、作家網(wǎng)、中華網(wǎng)等網(wǎng)媒熱議，《亞洲周刊》及《紐約時(shí)報(bào)》撰稿人Afra Wang的給予評(píng)論。長(zhǎng)篇小說《狼密碼》在2013年5月北京召開新書發(fā)布會(huì)，入選年度好書推薦、十位名家為您推薦的共讀書目等榜單并獲得各種獎(jiǎng)項(xiàng)。2019年新近獲得山西省三晉英才獎(jiǎng)。《狼狐郡》已舉辦數(shù)十場(chǎng)新書活動(dòng)，西安書展、北京圖書訂貨會(huì)等重點(diǎn)推薦作品，并由中國(guó)文史出版社選送“中國(guó)好書榜”，并由喜馬拉雅改編四十八集廣播劇。有詩(shī)歌作品獲魯迅-蕭軍杯獎(jiǎng)，并入選多種選本。新近五十八萬字長(zhǎng)篇小說《沐月記》入選“中國(guó)專業(yè)作家典藏文庫(kù)”，由中國(guó)文史出版社出版上市。

 

　　來源：作家網(wǎng)

 

注：本文已獲李迎兵授權(quán)發(fā)布

 

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