以生命的名義抒寫史詩

——丘樹宏開卷《長歌正酣》

 

廣州廣播電視臺《開卷》欄目組

 

【導(dǎo)語】

　　《長歌正酣》是詩人丘樹宏的長詩集，充分反映了我國改革開放以來的輝煌成就，是一部獻給實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興中國夢的頌歌。

　　著名評論家謝冕評論說：“真正意義的史詩的回歸、史詩藝術(shù)的堅持和傳承以及創(chuàng)新、‘諷’內(nèi)容與形式的大膽探索和突破，史詩題材與主題的深度挖掘和推介，不僅在文學(xué)界，在詩歌界，更在社會各界產(chǎn)生了廣泛而深遠(yuǎn)的影響。”

 

【嘉賓簡介】

　　丘樹宏，中國宋慶齡基金會理事，廣東省政府文史館館員，廣東省作家協(xié)會副主席；中國作家協(xié)會會員，中國音樂家協(xié)會會員。現(xiàn)居珠海。已出版?zhèn)€人詩集《隱河》《以生命的名義》《長歌正酣》等10部，人文社科和經(jīng)濟類著作《思維洼地》《心的看見》《中山傳》等10部。曾獲人民日報年度散文獎、《詩刊》詩歌金獎、《人民文學(xué)》《文藝報》和《文學(xué)報》等征文金獎、《詩選刊》中國最佳詩集獎、《芒種》年度詩人獎、《中國作家》郭沫若詩歌獎和鄂爾多斯文學(xué)獎、廣東省“五個一”獎和魯迅文學(xué)藝術(shù)獎（兩屆）。

 

　　主持人開場詞：今天非常榮幸邀請到了丘樹宏老師做客節(jié)目。丘老師您好。丘老師今天帶來您的作品《長歌正酣》。這本書是丘老師的詩集。翻開這本書，我們首先會看到的是著名評論家謝冕作的序。我記得謝冕先生在序里提到，這是真正意義的史詩的回歸，不僅是在文學(xué)界，在詩歌界，在社會各界都產(chǎn)生了廣泛而深刻的影響。

 

【導(dǎo)語】

　　《長歌正酣》全書共分《海上絲路》、《海上絲路?香云紗》、《共和國之戀》、《30年：變革大交響》、《珠江》、《孫中山》、《MACAU?澳門》、《珠海，珠海》、《九連山下》九部。其中尤以第一部最有特色，是一部大型音樂舞蹈史詩，是一部可以在全中國各地、在全世界各個國家和地區(qū)交流演出的大型舞臺作品。

 

【標(biāo)題】一個新史詩寫作的探索者

　　主持人：寫作史詩，覺得最大的難度在哪呢？

 

　　丘樹宏（下略）：最大的難度是對歷史的把握。史詩肯定是很長遠(yuǎn)的，很長很遠(yuǎn)的（內(nèi)容）寫一起，要涉足很多的歷史資料，那么多資料，你怎么把它集中概括提升？這又是個大問題。因為畢竟一個作品是有限度的，比如一臺演出舞臺作品，充其量也是兩個小時，要表現(xiàn)那么長久的一個歷史，很不容易。只能選擇最有代表性、最集中的一些東西。怎么集中概括？這又是一個問題。在現(xiàn)階段我們也要為現(xiàn)實服務(wù)，歷史為現(xiàn)實、為未來服務(wù)，需要創(chuàng)新，創(chuàng)新點在哪？這三個點是比較難的。

 

【標(biāo)題】巍巍九連山，悠悠連平州

　　主持人：我們不妨跟著丘老師一起來細(xì)細(xì)品讀一下九個部分的篇章。我覺得我們可以從后往前讀，因為這樣可以感受到這些詩與老師生命之間的緊密聯(lián)系。

　　對。從出生成長的地方開始。

 

　　主持人：第九部《九連山下》，就是您的故鄉(xiāng)，您寫的時候是怎樣一種心情？

 

　　我老家是九連山。九連山是個數(shù)字，它不僅僅是九，是多，一出門就是山，很窮的一個客家地區(qū)。我在那里出生，這里成長，在那里考上大學(xué)，然后逐步從山到海這么一個（成長）過程，一種鄉(xiāng)愁。第二，覺得需要回報家鄉(xiāng)，家里邊還很窮。我怎么樣去回報家鄉(xiāng)，我想可以考慮一種文化公益的方式。到目前為止，我為老家寫了很多作品。

 

【導(dǎo)語】

　　九連山，山連山，一山連著一山；九十九座山峰連粵贛，九十九座山峰連九縣。

　　九連山，山連山，一山連著一山；億萬年前山峰都是海，億萬年后海洋變山川。

——《九連山，九連山》丘樹宏

 

　　《九連山下》就把我們的整個縣發(fā)展史，用舞臺作品的方式進行了呈現(xiàn)。這里邊有舞蹈，客家人的歌舞，包括客家山歌。然后還有民俗，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，像舞香火龍。你們可能就很少看到。舞香火龍是晚上用稻草，當(dāng)?shù)氐倪@種生產(chǎn)用具插上香，晚上來舞龍。我們還有很著名的國家非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，就是上燈的習(xí)俗，也是通過一種舞蹈去進行表現(xiàn)。還有其他，寫到客家妹，寫到茶葉等等這些方面，就把這些自然的、人文的、民俗的集中起來呈現(xiàn)出來。

　　其中有一首叫《客家人的詩經(jīng)》。中華民族最重要一個文學(xué)作品，就是《詩經(jīng)》。西方有《圣經(jīng)》，我們有《詩經(jīng)》。客家人是漢文化的一個活化石，因為客家話離普通話是最（接）近。如果是你用客家話朗誦一些詩歌，百分之八十都是聽得懂，秉承《詩經(jīng)》，中華傳統(tǒng)詩歌，比如七律，詩詞各方面的押韻對偶等等。《客家人的詩經(jīng)》，我是用了這么一個名字。從客家山歌可以看到中華民族的一種優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，所以很值得介紹給大家。

 

【導(dǎo)語】

　　你是來自長江的云，一縷縷，一陣陣，飄了百年千年，將遠(yuǎn)古的平仄格致，飄成了一座座巍峨起伏的峰巒。

　　你是來自黃河的浪，一波波，一片片，流過萬水千山，將遠(yuǎn)古的七言韻律，流成了一段段通俗野性的風(fēng)情。

　　啊，客家山歌，你是客家人的詩經(jīng)——抑揚頓挫的風(fēng)雅頌，起承轉(zhuǎn)合的真善美，唱出了一個個大寫的客家人。

——《客家人的詩經(jīng)》丘樹宏

 

【標(biāo)題】海的珍珠，珍珠的海

　　主持人：第八部的名字是《珠海，珠海》，寫在珠海經(jīng)濟特區(qū)建立30周年的時候，為什么您會寫這一部呢？

 

　　我是1988年從老家調(diào)來珠海，當(dāng)時在市委辦公室。來了珠海之后，我從山到海，感覺到山和海是不同的。山有山的沉重，海有海的厚重，廣闊浩渺。尤其是來到這里，看到珠海特區(qū)正在建設(shè)，一天一個樣，熱火朝天。從哪個角度說，都要寫一寫珠海，從珠海的歷史，從辦特區(qū)之前寫到今天，寫了這么一部史詩，后來也演出了，用大型情景歌舞這種方式演出。

　　到目前為止，從時空，時間和空間來去全面體現(xiàn)珠海的史詩，應(yīng)該目前還是這一部。開頭也很有意思。以前珠海辦特區(qū)，剛剛開始的時候，香港電臺出了一個謎語：一條街道，一盞紅綠燈，一個交通警察，一間百貨商店，新興的國內(nèi)城市是哪里。謎底就是珠海。就從這里寫起。珠海從一個小漁村開始，到今天你們來到，日月貝那么現(xiàn)代國際化的一個地方，真是很驚訝它的發(fā)展。其實珠海以前是很輝煌的，我這里也寫到，珠海100年前是中國從大陸經(jīng)濟、大陸文化走向海洋經(jīng)濟、海洋文化的縮影。珠海以前叫香山，香山縣包括了今天的珠海、中山和澳門，很大的地區(qū)，在近代史起了重大作用。

 

【導(dǎo)語】

　　這是一個出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷的謎語,這是一個飽含辛酸淚的謎語,啊，珠海,是你的悲哀還是你的幸運,為什么這個謎語的謎底竟然是你！

 

　　有過漁女獻珠的美麗傳說,有過多少人杰地靈的故事,有的是山清水秀物華天寶,有的是贊不盡的人文地理。

——《珠海，珠海》丘樹宏

 

【標(biāo)題】珠江水，南海浪，相會澳門好風(fēng)光

　　主持人：我們繼續(xù)往上看，第六、第七部分別是《孫中山》，還有《MACAU?澳門》，這兩個篇章涉及到兩個很重要的地點，一個是澳門，一個是孫中山故鄉(xiāng)。我們先說澳門，您提到“澳門豈能無史詩”。為什么這么說？

 

　　大家覺得澳門很小，確實小，人口也不多，但是澳門很大。體現(xiàn)在哪?體現(xiàn)在澳門歷史上的一些作用。澳門當(dāng)時也屬于香山縣。在明代開始有禁海的安排。明代禁不了澳門，因為澳門是葡萄牙管著的，禁不了。所以澳門起了一個重要的口岸作用。以前我們這里有一個（地方）叫十字門,就在澳門和灣仔之間，叫十字門。以前它成為中國跟海外勾連的一個重要的（地方），叫客廳平臺也好。我們這里人出去要經(jīng)過澳門，出洋，然后去香港，再到其他地方。海外西方的，也要通過澳門，通過香山進入內(nèi)地。比如利瑪竇傳教士先到了澳門，然后到香山到肇慶，韶關(guān)。比如佛教傳進來，它是兩條線，一個是絲綢之路的陸上絲路，一個海上絲路，通過澳門進入。以前海上絲路也好，海洋對外也好，有泉州有黃埔港，還有其他地方，但是其他地方只是溝通了太平洋。澳門除了溝通太平洋，還溝通了大西洋，那就是獨特之處。澳門說它很大，大在這，它的歷史作用很大。后面也講到澳門未來怎么走，這朵蓮花回來了，然后怎么開放，怎么燦爛，也講到未來包括跟珠海的合作。

 

【導(dǎo)語】

　　沉睡了多少歲月，三百年的守候風(fēng)雨如磐，總是守候著哪一天，綻放出鮮艷的花瓣。

　　蔚藍(lán)的天空終于出現(xiàn)，季候風(fēng)開始溫馨呼喚。一朵朵鮮花終于怒放，生命的鮮花烈焰一般，開放出紅色的韻律，開放出生命的燦爛。

——《MACAU?澳門》丘樹宏

 

【標(biāo)題】春來秋去翠亨村，走出一個人

　　主持人：第六部《孫中山》，您在書當(dāng)中提到，這個地方對于您來說也有很重要的意義，您都說到這是人生的巧合，命運的必然，為什么這么說？

 

　　我從400多公里外的九連山到了珠海，工作了17年之后，2004年又到了中山，孫中山的家鄉(xiāng)。我到了中山之后，我做了一些研究。我應(yīng)該好好寫香山，寫孫中山。寫孫中山很多作品，我寫一個音樂舞臺作品，最早寫的一首叫《世界潮流》，世界潮流，浩浩蕩蕩，順之則昌，逆之則亡。寫出來剛好那段時間，央視在拍一個電視劇叫《辛亥革命》，我寫好之后自己很滿意。那個時候沒有微信，通過手機信息發(fā)給編劇王朝柱了，王朝柱老師可能沒怎么看。他說我現(xiàn)在正在后期制作，主題歌已經(jīng)做好了，他就回了我這個信息。第二天凌晨大概不到5點，打電話給我。那首主題歌不要了，就你這首，天造地設(shè)。后來《辛亥革命》電視劇的主題歌是我寫的，廖永昌唱的，作曲是蘇聰，東莞人，他拿了華人拿的第一個奧斯卡音樂獎，《末代皇帝》的音樂，其中很多是他做的。他制作成主題歌，在全國唱響。

 

【導(dǎo)語】

　　世界潮流，浩浩蕩蕩，順之則昌，逆之則亡。

　　一聲聲驚世錚言橫空出世，一串串落地春雷轟天作響；曾經(jīng)多少腥風(fēng)血雨人間屈辱，英雄豪杰生命鋪就長歌悲壯；一時間千年帝制王朝坍塌，偉大的民族走向共和日出東方。

——《孫中山》丘樹宏

 

　　孫中山何其偉大！我對孫中山，對香山的評價就是，香山是中國近代史的一座高山，香山是中國近代文化的搖籃。香山有近代革命、近代文化、近代史的偉大人物：孫中山。中國共產(chǎn)黨（從）毛主席到習(xí)主席都講，孫中山是偉大的愛國主義者，偉大的民族英雄，中國民主革命的偉大先驅(qū)。除了孫中山，還有鄭觀應(yīng)的《盛世危言》，商戰(zhàn)思想。當(dāng)時清朝是第一個刊印給所有官員學(xué)習(xí)的一本書，它對中國近代文化、近代史起著重大作用。那本書當(dāng)年就寫到，中國要辦世博會首選上海，一百多年前就在寫，了不得的這本書。《盛世危言》毛主席在中學(xué)時代借來看來，看了之后看得很入迷，不小心把書面扯爛了，不敢還。但后來還是要還了，就寫了一個條子給他同學(xué)，（說）不好意思把這個封面搞爛了。后來斯諾在延安采訪毛主席的時候，毛主席在床頭邊就放著《盛世危言》，孫中山也是受鄭觀應(yīng)的影響很大。還有容閎，是官派留學(xué)的組織者，當(dāng)時庚子賠款組織留學(xué)（學(xué)生）4批，這些人絕大多數(shù)都從美國回來了。比如清華大學(xué)首任校長唐國安，還有唐廷樞、詹天佑等等。從政治、經(jīng)濟、文化、體育、醫(yī)學(xué)、教育、商業(yè)（在中國）排第一的人物都在那里。還有紅色革命，北李南楊，北邊李大釗，南邊楊匏安就是珠海人、香山人，他（是）最早接受馬克思主義的。然后楊殷，楊殷最早是孫中山的衛(wèi)士，后來加入中國共產(chǎn)黨，是中共抓軍事（工作）的領(lǐng)導(dǎo)，是中共政治局的常委。蘇兆征也是常委，還有林偉民。這四個人都對近代起重大作用，也是中共最早的領(lǐng)導(dǎo)人。包括中國第一個世界冠軍容國團，這幾年在世界跑得最快的亞洲人蘇炳添，都是香山人。

 

【導(dǎo)語】

　　有一種精神，托出了一縷破曉的曙光；屢敗屢戰(zhàn)，愈挫愈勇，艱難的起義凝聚成百折不撓的力量。

　　有一種人格，喚醒了一個沉睡的民族；光明磊落，平等博愛，崇高的德行凝聚成照亮天地的明珠。

——《孫中山》丘樹宏

 

【標(biāo)題】一條橫貫東西的珠江

　　主持人：第五部《珠江》。珠江是廣州人的母親河。您提到它是和長江黃河一樣偉大。

 

　　珠江有八個出海口，在世界上應(yīng)該是唯一的那么多出海口一條江，有五個是從我們香山地區(qū)出去的。八個出海口，在這里交融碰撞。以前說廣東沒文化，其實是用我們最傳統(tǒng)的中原文化來衡量我們?nèi)珖鞯氐奈幕鞘遣粚Φ摹Ｎ覀冞@邊為什么兩千多年以來都有一個開放的傳統(tǒng)，從趙佗開始到今天都這樣，就是因為有珠江文化。我們老是說廣東經(jīng)濟走在全國最前面，提供了很多經(jīng)濟發(fā)展的經(jīng)驗，是全國一個窗口，后面的支撐是什么？就是珠江文化、咸淡水文化。有這種咸淡水的地理支撐，才有這種文化。這里邊的一個核心就是珠江和珠江文化。海珠石在哪？在廣州，最核心的東西在那。歷史上有光芒，今天有光芒，未來也（一樣）放射出光芒的，那就是海珠石。

 

　　主持人：所以您這一部分，其實也不僅是寫珠江，更多的是在對廣府文化、珠江文化、嶺南文化的一種點贊。

 

【導(dǎo)語】

　　億萬年孕育百越兒女，云蒸霞蔚，長歌恢弘；千萬里江水浩浩蕩蕩，南大陸架筑起中國夢。人類的文明從這里走進華夏，帶來一陣陣日新月異的世紀(jì)風(fēng)。

　　啊，珠江夢，中國夢，海陸相映中國紅；啊，珠江夢，中國夢，日月共舞中國龍。

——《珠江》丘樹宏

 

【標(biāo)題】海上絲路山海生，海上絲路天地連

　　主持人：我們繼續(xù)往前看，就到了最前面的四個部分，分別是《30年：變革大交響》，《共和國之戀》以及《海上絲路?香云紗》，還有第一部是《海上絲路》，這四個部分可以說是可讀性非常強的，如果您給我們做推薦的話，你會比較推薦哪些篇章？

 

　　《海上絲路》我想就推序，序很短，但是這幾句太重要了，大家評價也很高。把我們中華文化自古以來，從盤古開始到今天，概括出來了。

 

　　主持人：奠定了整個篇章的一個情感基調(diào)。

 

　　悠悠遠(yuǎn)古，蒼蒼茫茫；乾坤黯，水湯湯。說的以前混沌的現(xiàn)狀，地球沒有大爆炸，沒有走向文明，然后講到我們中華，盤古開天地，女媧止洪荒，那是歷史傳說故事，結(jié)繩記日月，文字是文明的三大要素之一，龜甲馱陰陽，也是文字，大陸興，農(nóng)耕忙，我們整個的文明是從大陸文化、農(nóng)耕文化走起，然后木舟動，向海洋，海上絲路，三皇五帝鑄華夏，泱泱文明起東方，這里邊講到我們中華文化在世界起的作用，現(xiàn)在幾大文明幾個都沒有了，我們還傳承著，還保留著，還弘揚著。整個幾句話就把它概括出來了。

 

【導(dǎo)語】

　　悠悠遠(yuǎn)古，蒼蒼茫茫；乾坤黯，水湯湯。

　　盤古開天地，女媧止洪荒；結(jié)繩記日月，龜甲馱陰陽。大陸興，農(nóng)耕忙；木舟動，向海洋。

三皇五帝鑄華夏，泱泱文明起東方!

——《海上絲路》丘樹宏

 

　　主持人：《海上絲路》是由剛剛您讀到的序曲，然后再加四個篇章，古之風(fēng)、春之雨、夏之陽、地之光組成的。這幾個篇章，光讀起來覺得很有詩意了。您在文學(xué)結(jié)構(gòu)上是怎么樣謀篇布局的？

 

　　這是從兩個角度，一個是從時間，古之風(fēng)，一路天下向未來，第二，空間，春、夏、地這幾個來體現(xiàn)它，用季節(jié)的一種形象體現(xiàn)，這樣去考慮。這個是全國最早的到目前唯一，我看到寫海上絲路整個過程的歷史的一部史詩。海上絲路是我們中國人民對世界的重要貢獻，而且它完全是和平之路，我們那么早走出去了，甚至海上絲路還到了非洲，但是我們都沒有侵略人家，沒有拿人家的東西。特別是以鄭和七下西洋作為一個標(biāo)志，完全是一種和平之旅。把我們最好的東西帶出去了，絲綢，香料，茶葉等等帶出去，然后把世界一些先進的文明的東西、文化帶回來了，所以這是中華文化的一個對世界的重要貢獻。同時我也寫到廣東，比如寫到《蔚藍(lán)的夢幻》，寫的就是我們在陽江的南宋沉船，已經(jīng)辦成了海上絲路展覽館了。比如說絲綢，有意思，這個（英語）單詞其實是廣州話，帶出去外面人家（問）這是什么東西，他說絲來咯， Silk，單詞，是廣府文化的貢獻。人家說茶葉Tea是閩南話，潮汕話，絲綢也是(中國話音譯)。

　　海上絲路的路線，包括鄭和下西洋，都要經(jīng)過我們廣州，經(jīng)過南海，經(jīng)過香山，經(jīng)過徐聞，然后才沿著海岸到越南，南印度洋，到非洲，到斯里蘭卡這些地方。講到鄭和下西洋，其中一次是從廣州港起航的，那個時候從南海神廟拜了之后，就一路出去，（我）其中寫了一個（作品），就是《海上絲路?香云紗》。香云紗是廣東一個非常好的產(chǎn)品，是一個非遺，地點在順德。第二部，就是“海上絲路?香云紗”，寫一個故事，一個淡淡的愛情故事，也是外交故事。講到當(dāng)年鄭和下西洋帶了很多禮物，香云紗是其中之一，他帶的是其中有一家最好的有香味的香云紗。原來是這戶姑娘愛上了一個香山的小伙子，這里邊有沉香，小伙子把沉香的一些粉末融合到香云紗去了，所以他們家的香云紗，大家都喜歡，所以成為貢品，成為海上絲路鄭和下西洋的一個禮品。然后小青年和小姑娘，鄭和也請他們一路跟著走，然后到了一個地方碰上海盜，海盜把這個姑娘給劫走，而且要跟她結(jié)婚，剛好當(dāng)?shù)貒醯拇牻?jīng)過，跟國王講，才放出這個姑娘，讓香山小伙子跟姑娘結(jié)婚，然后回程，這么一個故事。這里邊充滿著我們嶺南的人文和自然的元素，通過這樣也是宣傳我們嶺南文化，其實也宣傳我們的嶺南的海洋文化、珠江文化。這個是一個劇本。

 

【導(dǎo)語】

　　為何藍(lán)天白云悠，那是香紗美如畫；為何大海浪花鬧，那是香紗響沙沙。

　　為何太陽紅彤彤，那是香紗意氣發(fā)；為何月亮精神爽，那是香紗顯風(fēng)華。

——《海上絲路?香云紗》丘樹宏

 

【標(biāo)題】古老而年輕的共和國啊，正在世界的東方和平崛起

　　《共和國之戀》很難寫，我用了一個字，殤。國之殤。承認(rèn)這些是我們的曲折，是我們的坎坷，但是在態(tài)度上，在中文上（這一句請再挺聽聽錄音），在文字表達(dá)上是本著一種內(nèi)心的愛去寫它，這樣才行。不是這個媽媽不要了，媽媽不行，媽媽就是媽媽，永遠(yuǎn)都是媽媽，我對她的愛是不變的。問題是怎么看待她，媽媽也有缺點，也有不足。媽媽會自己糾正自己的錯誤。所以我本著一種內(nèi)心的愛去寫，寫出來還不錯，最難的就在這。春天的故事，中國人民站起來了，等等，深圳特區(qū)、珠海特區(qū)，包括三峽等等，這些都好寫。

 

【導(dǎo)語】

　　億萬年天地洪荒啊！我們偉大的盤古，左眼是火紅的太陽，右眼是皎潔的月亮，他黑亮的頭發(fā)和胡須，是漫天的星星閃爍光芒。

　　因為有光!包羅萬象的混混沌沌，開始了生生息息的歌唱。

——《共和國之戀》丘樹宏

 

【標(biāo)題】雄渾的鼓聲已經(jīng)響徹浩渺的九霄

　　第四部是“30年：變革大交響”。基本上是寫改革開放的頌歌，它的滄海桑田翻天覆地，它的這種變化，我從真理大討論寫起。這里邊大家都覺得挺有意思的，就是以小見大。第九章《中國的臍帶斷了》，這個當(dāng)年是農(nóng)業(yè)稅，幾千年的農(nóng)業(yè)稅，我們國家決定取消了，我就覺得這是我們農(nóng)民土地上的臍帶。養(yǎng)育生命，孕育生命，沒有臍帶不行，但是到了一定時候就要剪斷了。所以我就用了很形象的一個說法，寫了這么一章，評價非常好。用這個方式來體現(xiàn)改革開放。一我是改革開放的受益者，第二我是改革開放的參與者，所以我一定要寫它，寫好它。史詩一定要以小見大。這是寫史詩一個特點。找準(zhǔn)一個突破口。

 

【導(dǎo)語】

　　丘樹宏的《長歌正酣》是一部難得的優(yōu)秀史詩集。著名評論家朱先樹說：“丘樹宏出生于粵北九連山區(qū)的一個貧苦農(nóng)民家庭，經(jīng)過許多曲折和坎坷，使他從大山中走出來，以后就一直從政，眼界也因此逐漸開闊。但他仍保持這一種山鄉(xiāng)的純樸，既是面向廣闊的社會，也難改本性。因此，他的確是一個背靠大山、面朝大海的人，根基牢而又不局限和狹隘。他的詩內(nèi)容廣泛，涉及鄉(xiāng)情、親情、愛情之外，古今中外、社會歷史、山水游蹤，有感即有詩。”赤子之心，情牽山海。對于嶺南文化的研究和解讀，學(xué)者型詩人丘樹宏也從來沒有停止過腳步。

 

【標(biāo)題】 解讀嶺南文化在中華文明發(fā)展中的貢獻

 

　　主持人：丘老師，您提到了秦漢以來嶺南文化對中華文明的六大貢獻，能不能結(jié)合一下您的詩，談一談是哪六大貢獻。

 

　　第一，以趙佗文化為代表的海洋文明貢獻。我寫趙佗的三個定位：中華統(tǒng)一英雄，嶺南人文始祖，海上絲路先驅(qū)。中華統(tǒng)一英雄，嶺南當(dāng)年，公元前214年，秦始皇派任囂、趙佗統(tǒng)一了嶺南。趙佗到龍川當(dāng)縣令當(dāng)了6年，做得非常好。任囂是南海郡守，重病，覺得不行了，就把趙佗請過來，他說你要接我班了，現(xiàn)在秦始皇死了之后，秦二世他們把國內(nèi)搞得很亂，又打戰(zhàn)，這個時候你要自己立國，把這塊土地保下來。所以他那個時候就獨立，（成為）南越王。后來漢代之后，他又回去了。因為漢代最初管不上，后來覺得嶺南很重要，派陸賈，很能說話的一個官員，來跟趙佗說。趙佗說我回去，還是中華的，還是華夏的。后來漢文帝去世之后，內(nèi)地又亂了，呂后篡權(quán)更厲害，覺得趙佗對她有威脅，就派兵來打他，又打不過趙佗。打不過怎么辦？封鎖。不給趙佗、嶺南鐵器，不給銅器。第二，以前給馬，只給公馬不給母馬。第三，挑撥閩越王，（煽動）福建那塊，來跟這里打。第四，更不人道，派人去把趙佗在河北正定的祖墳給挖了。趙佗就很憤怒，就獨立。后來漢武帝當(dāng)權(quán)了，治理得很好，又想起嶺南了，又派陸賈來。趙佗說，我也回去。他那個時候借那個機會把嶺南統(tǒng)治得很好，叫作和輯百越。他以和輯來對待這里，鼓勵士兵跟當(dāng)?shù)赝ɑ榈鹊龋l(fā)展生產(chǎn)，然后擴大疆土，把這塊疆土保下來了，讓老百姓過上和平的好日子。

　　他把中原文明的農(nóng)耕文化帶到這里邊來，把政治制度帶到這來，把文字帶到這里來，嶺南文明這個時候正式開始。以前也有，但不是標(biāo)準(zhǔn)的。我們說的文明有三個標(biāo)準(zhǔn)：文字，城邦，鐵器金屬，（趙佗）那個時候才有。這是最大貢獻。

　　其實海上絲路是從趙佗開始，大家都說秦代秦始皇派童男童女與徐福去尋找不老藥，也可以看作海上絲路開始，但是那個時候不是經(jīng)濟交往。趙佗在這邊他是經(jīng)濟交往了。所以說（是）漢武帝開始的，漢武帝沒來過嶺南的，其實趙佗就跟海外有聯(lián)系了，有經(jīng)濟交往，有外交。大家可以看看廣州南越王墓。南越王墓不是趙佗的，是他孫子的。因為趙佗活了103歲，他的兒子接不上班，孫子接上班。南越王墓下面那些出土的，非常豐富的海上絲路的海洋文明的那些產(chǎn)品。（趙佗）是海上絲路先驅(qū)。所以我們這個地方能不斷地開放，從趙佗開始，跟內(nèi)地的文化就不同了。

　　第二，趙佗之后又出了一個偉大人物，以惠能文化或者六祖文化為代表的禪宗文化貢獻。六祖把佛教中國化了，把它通俗化了。所以我們的禪宗文化才發(fā)展得那么好。禪宗文化既影響中國，也影響海外，特別是東南亞。在我們這里，貢獻也很大。

　　第三（大）貢獻是以廣府文化、潮汕文化、客家文化這個族群文化為代表，還有雷州文化，還有一個華僑文化，這些移民文化對中華文明的貢獻。比如廣府文化、客家文化、潮汕文化，保留了最傳統(tǒng)的漢文化的基因，在我們這三個族群都可以找到，很典型的東西。華僑文化把中華文化帶到海外去，然后把海洋文明帶回來。這是一個很重要的很特殊的群體，世界上沒有的。五千多萬的華僑。華僑這種貢獻，內(nèi)地也沒有的。

　　第四，六祖900多年之后，珠江邊又出了一個偉人，孫中山。以孫中山文化為代表的近代文化貢獻。近代一定要從廣東，從嶺南，從珠江，從香山說起，從孫中山說起。

　　第五，以中共紅色文化為代表的現(xiàn)代貢獻。陳獨秀在廣東最早做革命工作，毛澤東主席開農(nóng)民運動講習(xí)所，還有省港大罷工，北李南楊，北邊李大釗，南邊楊匏安，等等，這些都是很早期的紅色革命，對現(xiàn)代的貢獻。當(dāng)然在內(nèi)地，像江西福建等等都貢獻很大，紅色革命，但是我們這里最早，這種貢獻很大。

　　還有一路到現(xiàn)在，第六（大）貢獻，以改革開放（文化）為代表的當(dāng)代（文華）貢獻。小平畫的圈在這，習(xí)近平同志做總書記之后，首先到廣東，賦予我們廣東很多的責(zé)任，很多的任務(wù)，說到底就是要開放，做開放的先鋒、窗口。

　　這六大貢獻，是跟中原傳統(tǒng)的中華文化不同的，是不可替代的，而且是一種向前（的文化），它的地位作用應(yīng)該重新評估，重新評價，然后樹立我們的信心。（對于）文化強省，文化強國，它背后的支撐是不得了的。

 

【導(dǎo)語】

　　自1974年高中時代在縣里報紙發(fā)表第一首詩歌開始，40多年來，丘樹宏發(fā)表出版文學(xué)藝術(shù)、人文社科作品300余萬字；出版詩集、人文社科和經(jīng)濟類著作20部。丘樹宏為大型史詩電視劇《辛亥革命》和《下南洋》等創(chuàng)作主題歌，主創(chuàng)了包括在海內(nèi)外巡演、在中央電視臺播出的大型交響組歌《孫中山》，以及《南越王趙佗》、《海上絲路》、《咸水歌》、《宋慶齡》等20多部大型舞臺作品和大型史詩，填補了許多重大歷史題材空白。

 

【標(biāo)題】 在那太陽升起的地方

　　主持人：丘老師，回到您個人的創(chuàng)作，您涉獵很多，其實不只是寫詩，不只寫史詩，有研究說您的創(chuàng)作特點，特點之一就是多文本跨界創(chuàng)作，特點之二，是您的作品非常接地氣，和社會和百姓的聯(lián)系非常緊密。在文學(xué)上是否也是您從個人的小我走向大我的一個必然結(jié)果？

 

　　（這些）也許在我身上體現(xiàn)的相對比較集中、典型一點。其實我最早也是小我，寫愛情詩，寫哲理詩，寫旅游詩這些比較多。我工作范疇的變化，使得我的寫作也發(fā)生了變化。很多的小詩也在寫，愛情詩、哲理詩、旅游詩照寫，但是我有一個對自己的要求，一定要多寫一些大我的東西。比如《特區(qū)打工妹》、《珠海：海的珍珠，珍珠的海》，這些都是大我的。后來逐步發(fā)展到寫嶺南的、中華的、世界的，包括海上絲路這些的，屬于世界題材。這些就比較大我。我覺得是自己的一種責(zé)任、義務(wù)和使命，今后也應(yīng)該這樣去寫，寫嶺南文明等等。我覺得應(yīng)該這樣去做一些帶頭作用，帶動更多人。

 

　　主持人：其實看到的是您一個從小我到大我的一個過程，但小我和大我其實也是緊密相連的。

　　其實一致的。只不過在題材的范疇內(nèi)容方面有些區(qū)別，但是實際上最后文學(xué)就是人學(xué)，也是社會學(xué)，它就是一個人和社會、國家、民族、人類的一種關(guān)照，一種體現(xiàn)。它是一致的。只不過一些人自己的角色，身處的位置不同，像看山，在哪一個海拔，看山都不同而已，實質(zhì)上是一致的。

 

【導(dǎo)語】

　　2003年，丘樹宏憑一首抗擊非典的大愛詩歌《以生命的名義》由中央電視臺和中國作家協(xié)會以同名大型節(jié)目播出后而走進中國詩壇。丘樹宏是多元化、多文本寫作風(fēng)格的典范，創(chuàng)作了不少正能量的詩歌作品，被譽為“時代歌手”，為中華優(yōu)秀文化的傳承和傳播作出貢獻。

 

【標(biāo)題】 詩寫人生路

　　主持人：您以詩人的身份最為大家熟知的，應(yīng)該是2003年的時候，在非典時期發(fā)的那首詩，叫《以生命的名義》。那首詩當(dāng)時很火，而且引發(fā)了很多人也會這種為以某某的名義來做標(biāo)題的一個風(fēng)潮。你還記得當(dāng)時您發(fā)表那首詩的心情是怎樣嗎？

 

　　2003年非典，我就為我們的醫(yī)務(wù)人員（而）感動，他們也有家庭，也有小孩，也有丈夫，也有妻子，也有父母，但是他（她）在第一線，以生命的名義在工作。他照顧不到自己的家庭了。所以很感動。我說我要寫他們，（這樣想）著，這個題目就出來——以生命的名義。寫出來在《羊城晚報》《人民日報》很多地方都發(fā)表了。這部（件）作品后來影響很大。那個時候大家也覺得醫(yī)務(wù)工作者了不得，真的是要很好的去尊重他、崇拜他，甚至崇拜他，要很好支持他們才行。所以以生命的名義，本意就在這。

 

【導(dǎo)語】

　　以生命的名義，一身雪白雪白的衣裝，穿出了無比圣潔的美麗；永遠(yuǎn)昭示著天空的晴朗，永遠(yuǎn)昭示著生活的甜蜜。

　　以生命的名義，一支熊熊燃燒的燭火，照亮了坎坷的長路九曲；為蹣跚的患者踏平荊棘，讓痛苦和瘟疫與人類遠(yuǎn)離。

――《以生命的名義》丘樹宏

 

　　主持人：您筆耕不輟的秘訣是什么？傳授給我們很多文學(xué)愛好者，其實也很想知道怎么堅持。

 

　　秘訣一條，首先自己堅持，第二條家人支持。我們結(jié)婚商量就是說一個家庭不能兩個太陽，兩個太陽會燒死的。只能一個太陽一個月亮。要不我做太陽，要不你做太陽。后來（我妻子）她說我做月亮，你做太陽。家人的支持非常重要，當(dāng)然每次有稿費加菜一次就是了。

 

【導(dǎo)語】

　　珠江長，南海遠(yuǎn)，江海波浪翻；潮漲潮落咸淡水，滄桑說千年。

　　桂山下，蘭溪畔，山河綠如藍(lán)，春來秋去翠亨村，走出一個人。

　　悠悠咸淡水，滄海變桑田；走出一個人，點亮一片天。

——《翠亨村》丘樹宏

 

【結(jié)束】

　　主持人：謝謝您今天為我們帶來的分享，尤其帶我們細(xì)細(xì)品讀了《長歌正酣》。讀完這本書，不僅被這種氣勢磅礴所震撼，更重要的是讀完這本書能夠感受到您對腳下這片土地深深的熱愛，我們也為之深深的感動。尤其今天聆聽了丘老師的詩寫人生、與詩的緣分，我想也會激勵屏幕前的各位詩歌愛好者，讓大家更加真誠生活，并且從生活當(dāng)中汲取到寫作的養(yǎng)分。再一次感謝丘老師做客節(jié)目，謝謝。

 

2023年7月

 

　　導(dǎo)演：汪 洵

　　編導(dǎo)：鄭 虹

　　副導(dǎo)演：劉 鈺劉芷菱

　　攝像：伍定文黃俊熙黃 騰 廖瑞鴻

　　后期制作：翁蘇君

 

（本文已獲作者授權(quán)發(fā)表，標(biāo)題為編者所加）