施施然：寫詩和繪畫，都是創作者對世界的認識

 

記者：施老師您好，這是您第幾次參加國際詩酒文化大會，有什么難忘的瞬間或故事與我們分享嗎？中國酒城瀘州給您留下了什么樣的印象？

 

施施然：您好！我是第二次參加國際詩酒文化大會，還有一次是在上海。從沱河，到長江入海口，我有幸見證了國際詩酒文化大會將地理意義的河流上升為美學，將酒升華成詩的文化壯舉。中國酒城瀘州是歷史悠久的文化名城，不僅有享譽國際的名酒——瀘州老窖·國窖1573，還有諸多風味美食、自然風景和人文也非常獨特。給我留下深刻印象的還有堯壩古鎮，走在青石鋪就的石板路上，兩旁是明清以來木質結構的民居，每一扇雕刻精美的木窗欞上都彰顯著過去手藝人的匠心，每一座古樸的四合院里，似乎都還存有主人和家眷中西合璧的文化底蘊和體溫，令人流連忘返。

 

記者：通常來說，男性與女性在思維方面具有很多差異，您認為在詩歌創作與繪畫中，女性思維有著怎樣的優勢？這在您的作品中是如何體現的？

 

施施然：您提到的問題，也是經常被詩歌界拿出來討論的問題，于創作者而言，在很大程度上是一個他者視角。因為在寫詩和畫畫的時候，我從沒有想過自己是身為女性在創作，我只是自然而然地寫出或畫出外部世界投射在我內心的反映。也有詩人和評論家讀過我的詩集后，評價我的寫作“是超越性別的寫作”。在藝術表現形式上，女性同樣可以深刻或粗糲，男性也同樣可以細膩和柔軟。但客觀來看，女性和男性又確實存在著天然的不同，比如身體，比如感知世界的方式、角度。男性很難以女性視角和內心去感知事物，同樣，女性也很難走進男性的思維和立場。

舉個例子，面對初生嬰兒的啼哭，父親和母親的反應看似相同，但其實，一個父親，永遠不可能真正感受到一個母親在那一刻的感受。這就是性別差異，延伸到創作也同樣如此。所以我們看到很多女詩人心思更敏銳、敏感，語言和文字也因女性天生愛美的特性而比男性的更曼妙多姿，也更包容。這多么美好，塵世因有了女性，而溫暖而絢爛。所以我覺得所謂的“無性別寫作”，最后很難不歸結為人們的“口號主義”，或“虛無政治正確主義”。創作者的使命，就是按照自己的方式，絕對真誠地寫出或畫出真正想表達的。

 

記者：我們知道，您不僅是一位詩人，還是一名非常優秀的畫家，有評論家用“詩中有畫，畫中有詩”來評價您的創作，對您來說，詩歌創作與繪畫帶給您的意義差別在哪里？兩種不同的藝術范式，您更看重哪一種？

 

施施然：詩歌和繪畫是兩種不同門類的藝術，都需要依賴技術、靈感、直覺、經驗，以及對社會的認知和審美。無論以文字寫詩，還是以畫筆作畫，最終呈現出來的，都是作者本人內在靈魂的延伸，和對世界的認識。您提到評論家評價我的創作是“詩中有畫，畫中有詩”，對我來說其實是自然而然的，如果以理性分析，我應該是習慣以詩人的思維、畫家的視線觀察事物和創作，這完全是無意識的，如同事物難以剝離的一體兩面。很多兼具畫家身份的詩人，詩歌里都有著明顯的畫面感。比如我們所熟知的圣盧西亞詩人沃爾科特，唐代詩人王維，讀他們的詩，就如同在看一個清晰的畫面。

于我而言，寫詩是對外界及自我的發現、揭示，乃至批判和疼痛，是盡可能深入進去的意識形態。而畫畫，則更多地捕捉這世界的色彩、形態、輪廓、細節，以及美所帶給我的沖擊。寫詩像撕裂，畫畫則是治愈，很難說我更看重哪一種，抑或說它們對我都很重要。我很慶幸自己在詩歌和繪畫的創作中，平衡了因塵世愈走愈深而有可能帶給靈魂的失重。

 

記者：自2017年起，您每年都會編選一本《中國女詩人詩選》，能與我們分享一下最初的動因嗎？又是什么讓您將這件事堅持了六年之久？未來，還會繼續編下去嗎？從編選者的角度來看，中國詩壇的女性寫作在這六年間有些什么變化？

 

施施然：《中國女詩人詩選》是我和十位當代最優秀的實力女詩人共同編選，自2017年卷開始，至今已出版了六本。當初之所以萌發編這本詩選的想法，是看到相對于優秀女詩人作品的數量和質量，各種選本入選的女詩人太少，不能將更多優秀女詩人推到讀者面前。英國女作家弗吉尼亞·伍爾夫曾有一個著名的論述：文學女性應該有一間自己的房間。我們同樣可以編選一本屬于自己的詩選，真實全面地展現當代女性詩人的詩歌風貌，和女性的生存及精神面貌。我們當然歡迎來自男性的關注，但那不是唯一的渠道和期待。《中國女詩人詩選》自問世以來，得到業界和讀者的雙重認可，既是實力女詩人年度佳作的集結和交流，也成為習詩新人的工具書，同時也是編選者和優秀女詩人的雙向奔赴，這都給了我們持續編選下去的信心。

若說這六年中女性寫作者的變化，最明顯的就是女詩人在競爭中越寫越好。90后、00后青年詩人如雨后春筍涌現，老資歷的詩人如果在文本上沒有進取，將很快被迭代下去。另外，各選本所選女詩人作品，也明顯較以前多了，大家都在為促進更好的詩歌局面作出努力。

 

記者：您的很多詩歌中都有一些古典元素與意象，在創作中，您如何看待古典與現代結合的問題？

 

施施然：可能和我畫國畫有關，我喜歡中國古典文學、戲曲、音樂。中國傳統文化是世界文化圖譜里璀璨的瑰寶，有很多東西值得我們傳承和借鑒。在寫作中，我喜歡將一些古典元素運用到詩句中，有時候，一個詞，一個有年代感的建筑，就能引發出別樣的情緒和意境。當然，這并不妨礙我同時也喜歡搖滾，和許多來自西方的事物。我喜歡現代詩中先鋒與古典共融的感覺。

 

記者：中國是詩和酒的國度，古往今來，詩與酒都是不可分割的存在，有“無詩酒不雅，無酒詩不神”的說法，您如何看待這種文化傳統？對于詩與酒之間的關系您有何見解？

 

施施然：在中國，幾乎處處可聽人隨口說出“李白斗酒詩百篇”“將進酒，杯莫停”，可見酒文化與詩文化相互交融的淵源之深厚。來到中國酒城瀘州，“詩是精神的酒，酒是物質的詩”，這句更是將詩酒文化表達到了極致。在生活中，我覺得適量飲酒，可以活躍氣氛，增強人們的幸福度；詩歌則能升華人們的情感，到達精神世界的高度。

 

記者：在新的時代背景下，中國的詩人、文學家如何更好地肩負文化使命，傳承發展中國詩酒文化，更好地推動以詩酒文化為代表的中國文化走向世界？

 

施施然：在詩酒文化傳承和推向世界發展方面，連續舉辦了七屆的國際詩酒文化大會，無疑開創了先河、積累了功德和成績。將國際詩人引進來，了解并帶回中國的詩歌和酒文化；請當代著名詩人共同參與詩酒文化的盛會，探索河流的源頭，了解酒的起源，并將這份收獲以詩歌、文學的形式，傳遞給國內外，甚至很多年以后的人。身處新的時代背景，作為詩歌、文學寫作者、翻譯者，有責任承擔起文化傳承的使命，把每一分感動和收獲都寫進詩歌，讓文字流進時間的河流中，如同酒在時間中的沉淀，歷久彌香。

 

注：10月14日—22日，由瀘州市人民政府、《詩刊》社聯合主辦，中國詩歌學會戰略合作，中國詩歌網、中國歌劇舞劇院、瀘州老窖·國窖1573研究院、中視華凱傳媒集團承辦的國際詩酒文化大會第七屆中國酒城·瀘州老窖文化藝術周在瀘州、北京兩地舉行。

藝術周期間，記者對詩人、畫家施施然進行了專訪。她表示，詩歌和繪畫是兩種不同門類的藝術，都需要依賴技術、靈感、直覺、經驗，以及對社會的認知和審美……很慶幸自己在詩歌和繪畫的創作中，平衡了因塵世愈走愈深而有可能帶給靈魂的失重。

施施然，本名袁詩萍，詩人，畫家，中國作協會員，河北省文學院簽約作家，主編《中國女詩人詩選》，出版有詩集《隱身飛行》《走在民國的街道上》《唯有黑暗使靈魂溢出》等5部，曾獲中國十大女詩人獎、河北省文藝振興獎、《現代青年》雜志最受歡迎青年詩人獎、石家莊市文藝繁榮獎等。詩作被譯介到英、日、法、阿拉伯、瑞典、羅馬尼亞等多國報刊。

 

注：本文已獲作者授權發布